Форум сайта Нейролептик.ру: Дочь не вернулась из больницы written by Плохаямама

Плохаямама (4.6.2009, 10:56) писал:

Этот случай поразил до глубины души . Читаю текст и всё внутри переворачивается , вот гады , не умеешь не берись за лечение , это к докторам относится .. Не сумел сдержать эмоций , ну как обычно ..

"Лекарственное средство" Модитен - депо ?

Ужасная трагедия! И дело совсем не в назначенном лекарственном средстве. Модитен-депо или галоперидол-деканоат, или другое лекарство. Дело в отсутствии психотерапевтической установки лечащего врача и персонала данной больницы по отношению к пациентке (в дополнение к назначенным лекарствам). Дело в отсутствии разъяснительной работы с родственниками. Дело в слишком черством, казенном отношении к больным людям!

Easy (9.6.2009, 19:05) писал:

Да, Модитен-Депо.

Sergeev (9.6.2009, 18:15) писал:

Я не знаю, что такое "акатазия".
Среди родственников не было "психически больных"-ну, чтобы в больнице лечились, по крайней мере.
Поведение человека я всё как-то на характер списывала, на "индивидуальность", на темперамент.
У меня не было опыта "отношений" с ПБ, с психиатрами, с психическим расстройствами.

"Представление о действии психотропных препаратов психиатры получают только из инструкций по их применению" - ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, не верится. Так не должно быть! А зачем же тогда сами психиатры, если можно самим купить эти лекарства, читая аннотациии/инструкции в интернете /спец. литературе?
"производителям психотропных препаратов разрешено писать инструкции по их применению самим" - а кто проверят достоверность эффективности препарата?

И если доктора не верят производителям, зачем ввести в заблуждение больных/близких? Мне же сказали "лекарство хорошее . вАша дочь будет учиться, будет работать. Вот она уже стала помягче" . она и вправду изменилась. Я им поверила. Я стала менее внимательна к дочери -мол, процесс (лечебный) идет, остаётся только ждать окончательного выздоровления. Да, она изменилась, стала поспокойнее -но это только внешние симптомы исчезли, -это был "мираж" (это я потом поняла).
Я что-то требовала от неё. Злилась на неё. Делилась проблемами-загружала.Т.Е. я обращалась с ней как со здоровой, это то, что делать нельзя было категорически.

"не совсем всё же трагическая. Провести полжизни дома, бесцельно передвигаясь по комнате или покачиваясь на стуле из-за хронической акатизии, — это похуже."

Я не знаю как дальше было бы, но , то что случилось -это очень страшно.
Я привыкла видеть её здоровой, я не представляла даже в кошмарном сне , что с ней такое может случиться.

Я с доктором поделилась, что хотелось бы прочитать о её болезни. Она сразу меня переубедила в обратном. Жалею, что послушалась.
В наших условиях надо быть самим и юристами, и врачами.

Pantera (9.6.2009, 23:23) писал:

Уважаемая Pantera!
Вы очень правильно и грамотно выразили, то, что я сумбурно пытаюсь донести.
1. отсутствии психотерапевтической установки лечащего врача и персонала данной больницы по отношению к пациентке (в дополнение к назначенным лекарствам).
2.Дело в отсутствии разъяснительной работы с родственниками.
3. Дело в слишком черством, казенном отношении к больным людям!

Я доктору при первой же встрече (и позже) задала конкретные вопросы:
1. что у неё?
2. насколько это серьёзно?
3. Чем чревато её состояние? Чего остерегаться, чего опасаться?
4. И КАК НАМ, домашним строить с ней отношения (как с ней обращаться) : как со здоровым человеком или как с больным?

Был только ответ : "У НЕЁ нет НИЧЕГО СЕРЬЁЗНОГО".

А психотерапевт с ней и не работал. Только психиатр (лекарства) и психолог (тесты).

eSperatoR (9.6.2009, 14:00) писал:

Спасибо Вам большое!
Извините, что сразу не ответила.
Я понимаю, о чем Вы.
Вариант не самый плохой - при условии, что у неё "неизлечимая болезнь".

Но я не уверена в её неизлечимости. В том, что её нельзя было "вытащить" из того состояния, в которм она находилась.

Могу объяснить как такое происходит)))
Как только состояние больного улучшается, но психоз не прошел, больные начинают давить на врачей с просьбой о выписке. Но врачи на это внимание не обращают. Тогда больные начинают упрашивать родственников, чтоб они их забрали домой на "долечивание". Родственники радуются, что все прошло или "почти прошло" и начинают упрашивать врача о выписке прямо или косвенно. В итоге под перекрестным огнем врач сдается и, полагаясь на ответственность родственников, по доброте душевной выписывает больного, как правило недолеченного. В итоге по 2-3 госпитализации за год у одного больного бывает... ну или как в этом случае.....

VanDim (15.6.2009, 18:09) писал:

Скобочки убери, весельчаг хренов.
Остаётся надеятся, что когда тебе придётся лечить свою дочь или сыны, ты будешъ последователен и неумолим.

Может быть у VanDim просто нет детей. Поэтому он не понимает насколько это больно - потерять своего ребенка.

VanDim (15.6.2009, 18:09) писал:

Я вчера заходила на форум, прочла Ваше объяснение.
Сначала был шок. А потом поимание.
Вы врач -"Добрый". Вы также выписываете "Больного, как правило Недолеченного" (С), зная -в отличии от плохих родствеников, о возможных последствиях.
Родственики-идиоты "радуются" -они не врачи, у них нет знаний; у них возможно (как у меня) -психиатрическая больница -как снег на голову -большой шок. И радуются оттого, что кошмар -позади.Радуются, что могут порадовать своих близких -забрать их домой , подальше от Вашего рабочего места.
Мнея дочь упрекала, что я её "упекла в дурку". Я не знала (не была уверена) в правильности своего поступка, хотя и непросто мне далось решение "сдать" её в больницу. Я и сейчас не знаю, правильно лия поступила, -был ли другой вариант "привести её в чувства" . может надо было еще осенью (когда начались явные странности в её поведении)обратиться к психиатру. А может вообще к психиатрам не недо было обращаться.
Я доктора просила не щадить меня, говорить правду о её состоянии (мс. выше). Мне ответили -что у неё серьезного психического заболевания нет.
Дочь рассказала, что кто-то из докторов её спроил "какой диагноз ей поставить".
Жаловалась, что ей плохо в больнице, что она "здесь" с ума сойдет.
И я, идиотка, пощла на поводу у дочери: раз у неё ничего серьёзного (по словам доктора), она те же таблетки дома может принимать -так и "попроила " доктора. Никакого "перекрестного огня" не было: доктор не пострадал.
По поводу "душевной доброты " докторв.
Это ВЫ, VanDim, своё равнодушие к пациентам так называете. Вы профессионал -ВЫ должны вылечить -если можете /умеете (или отказаться -честно признаться в "неизлечимости болезни/больного" )-т.е. делать свою работу с максимально положительным результатом-работать на результат.

Ваше "объяснение" -открытие для себя - послужило и открытием для меня: я увидела докторв в новом свете.
Так и хочется пожелать Вам и Вашим детям попасть к таким "добрым" докторам ,, но не буду.
Вы же для себя хотите доктора -профессионала , а не доктора-"доброго", ведь так?