Форум сайта Нейролептик.ру: Дочь не вернулась из больницы written by Плохаямама

Добрых психиатров не бывает, я уж точно не видел.
В больнице сидят по своим ординаторским, дверь открывается только изнутри, поговорить или спросить что-то нереально. К больным выходят по праздникам.
Все время занятые чем-то. но только не больными своими
Еще заметил что критикуют друг друга нещадно
видно - славу делят.
Медсестры иногда и то добрей что-то могут сказать ободряющее.
типа ничо прорвемся.
Угрохали девченку и никто не извинился как будто так и надо.
да еще на родителей сваливают. перекрестный огонь блин

Плохаямама (16.6.2009, 13:15) писал:

Я рад, что вы наконец-то все поняли..

VanDim (16.6.2009, 20:29) писал:

Не понял чему вы радуетесь

Ситуация катастрофическая.Я думаю надо разбираться с врачами,выяснить диагноз,назначенные лекарства-и уже из этого делать вывод-правомочно ли её отпустили из больницы,или нужно было дальнейшее адекватное лечение.
А хорошие врачи-псииатры,конечно ,существуют
С поиманием Павел.

От типичного нейролептика пролонгированного действия девушка могла оказаться в тяжелейшей депрессии. Когда в психиатрических стационарах пациенты ощущают, что от тех или иных препаратов ухудшается их самочувствие, лечащим врачам они предпочитают об этом не говорить: знают, что препарат, скорее всего, отменен не будет, но выписка, возможно, отодвинется, а условия пребывания там мучительные... Поэтому отследить субъективные изменения в состоянии пациента психиатры в условиях стационара зачастую не могут: критериями выписки служат зачастую исключительно внешние признаки. Наблюдаясь амбулаторно, человек гораздо охотнее расскажет о своем состоянии.

Полагаю, именно в этом и причина: девушка предпочла поскорее выписаться, так как стены больницы дополнительно давили. Но в какой-то момент почувствовала, что инъекций тоже выносить больше не может.

Взвесить вину врачей здесь на форуме невозможно, есть такое выражение: "Да будет выслушана другая сторона".

Предлагаю принимать во внимание такой вариант, что девушке стало невыносимо непосредственно от состояния, а не от лекарств. А врачи не смогли предугадать такой оборот событий. Это, конечно, только одно из возможных предположений.

По рассказу матери у меня не создалось впечатление, что лечили бред, галлюцинации или манию... тем более, ей было сказано: НИЧЕГО СЕРЬЕЗНОГО. Если состояние было непсихотическое, тогда зачем ТИПИЧНЫЕ нейролептики? К примеру, при непсихотической депрессии с суицидальными намерениями они не нужны. Или суицидальных намерений первоначально не было? В любом случае, с начала лечения прошло уже достаточно много времени, и ярко выраженные симптомы основного расстройства должны были (если нейролептик оказался против него эффективен) уже миновать.

Типичны нейролептики?А Вы догадались,что был за препарат?поделитесь пожалуйста

Мать уже написала: мотиден-депо.

Соболезную Вашей потере.
Прочитав 4 страницы сообщений, захотелось немного высказаться:

Относительно попыток понять причину. Всё что здесь происходит - гадания на кофейной гуще. Всё зависит от убеждений. Одним удобно думать, что злобный дядя психиатр виноват, кто-то подумает, что родственники не доглядели, кто-то то списывать все на лекарство будет. Реальность всё равно останется неизвестной, да и вряд ли большинство она интересует.
Прошу только не забывать простую и зачастую неудобную истину - после того, не вследствие того.

Относительно предполагаемого заболевания Вашей дочери. Судя по скудным описаниям симптоматики, доктор имел дело с психозом, чем и обусловлено назначение нейролептика. Это общемировая практика, и ничего неверного здесь нет. Выбор нейролептика определяется большим комплексом причин, и ни один профессионал, не видящий больного лично, не возьмется это обсуждать.
Вы можете не корить себя, что обратились за помощью, поскольку при развитии психоза попадание пациента к психиатру - вопрос времени. Причём чем меньшего, тем, зачастую, можно лучше помочь человеку. Да, со старых времён в нашей медицине была практика говорить больным тяжелыми хроническими заболеваниями и их родственникам, что с ними "ничего серьёзного". Хотя я лично придерживаюсь другой точки зрения, что с пациентами нужно быть честными, в том числе и в этих вопросах. Да, бывает, что психозы разрешаются через астению и депрессию, и, заметить эти симптомы при кратковременном посещении пациентом доктора раз в две недели не всегда представляется возможным, поскольку пациент всегда внутренне собирается, и на приёме у доктора старается выглядеть "на все 100", чтобы лишних вопросов и идей у врача не появилось.

Относительно злобных, непрофессиональных и обладающих другими негативными качествами психиатров. Существующая система в нашего гос. здравоохранения существенно отличается от зарубежного. Да, у врача бывает от 25 до 50 и более больных на него одного (в Австрии, например 8-10), количество "бумажной" работы просто неимоверно, и растёт огромными темпами. Система эта не может дать стабильной и качественной медицинской помощи (не только в психиатрии). Понятно, что заболевшим и их родственникам свойственно требовать от врача, чтобы всё было как положено, невзирая на окружающую действительность Однако не стоит забывать, что их много а доктор один, и сделать так, как в мировой практике положено ни у кого не хватит ни сил, ни времени. Да, необходимо психотерапевтическое сопровождений, однако, например, в нашей больнице нет ни одного реального психотерапевта, поскольку никто не желает устраиваться на такую работу за такие деньги. Никто. Имеющиеся психологи завалены тестовой и экспертной работой выше крыши и пишут заключения по выходным дома, поскольку на работе просто не успевают. Что ещё, кроме психофармакотерапии, в этих условиях может предложить доктор?
Относительно родственников. В какой-то мере VanDim правильно объяснил. У каждого больного есть 1-3 родственника, которые хотят, чтобы их пациенту было хорошо. Это хорошо понимается зачастую просто - выход из больницы. О пословице "глупая доброта, хуже зла" никто не вспоминает. Да, с родственниками нужно, и мы делаем это, проводить беседы, разъяснять состояние, убеждать в том, что является очевидным. Их тоже можно понять: они, как и их пациенты находятся в стрессе. А теперь прибавим к числу больных на доктора число родственников - получим, что доктор стационара одновременно занят работой с от 50-ти до 150-ти и более человек. И это должна быть серьёзная работа, не требующая спешки и погрешностей. Плюс по этому поводу нужно будет написать несколько томов мед. документации. Ведь проверяющим всё равно, какова реальность. Для них реальность это то, что в истории болезни написано.
Поэтому, с одной стороны, часть из того, что в этой теме написано есть на самом деле, с другой стороны, по другому, в основной массе, не может быть, поскольку государство, а значит и его граждане, построили именно такую систему.
Без реформирования системы, что-бы кто-бы не говорил на форумах, или рапортовал по ТВ, ситуация в здравоохранении в реальности останется прежней.
Хотя понимаю, что для Вас это не может быть утешением.
Сожалею, о Вашем безмерном горе.