[Гульнара]

Мне нужен совет профессионала.

Моей дочери 16 лет. После двухмесячного наблюдения в центре проблем психического здоровья (в Казахстане теперь так психиатрические лечебницы называются) и комплексного осмотра специалистов и клинических психологов столичной клиники ей выставили диагноз - шизофрения. Попала она в клинику с жалобами на слуховые галлюцинации. Кроме голосов были и поведенческие расстройства.
Начали лечение два месяца назад сероквелем в стационаре. Она хорошо переносит этот препарат, галлюцинации прошли, но он у нас не входит в лекарственный формуляр, и мы после выписки из стационара (где она получала его бесплатно) сами приобрели этот препарат. Стоит он около 150 евро - 60 таблеток по 200 мг. Дочь принимает препарат по 200 мг утром и 400 мг на ночь - итого суточная доза 600 мг. После выписки из стационара её, естественно, перевели на участок, к другому врачу, который решил проявить сочувствие нашему бюджету и перевести ребёнка на другой препарат. Из того, что может предложить наш лекарственный формуляр - зипрекса, рисполепт, азалептин.
Кроме прочего, лечащий врач стационара, когда сообщил о диагнозе, сказал, что таблетки нам теперь придётся принимать в течение жизни. А участковый психиатр сказал, что года через полтора-два от препаратов можно будет отказаться.
Собственно, вопросы:
1. Кому из врачей верить относительно сроков приёма препаратов?
2. Какой из предлагаемых препаратов лучше выбрать, или всё-таки лучше остаться на сероквеле?

Заранее признательна за ответ.

[Semenov]

Гульнара () писал:

Мне нужен совет профессионала.

Моей дочери 16 лет. После двухмесячного наблюдения в центре проблем психического здоровья (в Казахстане теперь так психиатрические лечебницы называются) и комплексного осмотра специалистов и клинических психологов столичной клиники ей выставили диагноз - шизофрения. Попала она в клинику с жалобами на слуховые галлюцинации. Кроме голосов были и поведенческие расстройства.
Начали лечение два месяца назад сероквелем в стационаре. Она хорошо переносит этот препарат, галлюцинации прошли, но он у нас не входит в лекарственный формуляр, и мы после выписки из стационара (где она получала его бесплатно) сами приобрели этот препарат. Стоит он около 150 евро - 60 таблеток по 200 мг. Дочь принимает препарат по 200 мг утром и 400 мг на ночь - итого суточная доза 600 мг. После выписки из стационара её, естественно, перевели на участок, к другому врачу, который решил проявить сочувствие нашему бюджету и перевести ребёнка на другой препарат. Из того, что может предложить наш лекарственный формуляр - зипрекса, рисполепт, азалептин.
Кроме прочего, лечащий врач стационара, когда сообщил о диагнозе, сказал, что таблетки нам теперь придётся принимать в течение жизни. А участковый психиатр сказал, что года через полтора-два от препаратов можно будет отказаться.
Собственно, вопросы:
1. Кому из врачей верить относительно сроков приёма препаратов?
2. Какой из предлагаемых препаратов лучше выбрать, или всё-таки лучше остаться на сероквеле?

Заранее признательна за ответ.

Добрый день, 'Гульнара. Прочитал ваше сообщение. Рекомендую продолжить приём препарата, на котором ваша девочка вышла из психотического состояния, т.е. сероквеля. В настоящее время суточная дозировка 600 мг, затем будет постепенное уменьшение дозы до поддерживающих. Переход на другой препарат может вызвать ухудшение психического состояния. Поскольку у вашей девочки заболевание развилось впервые, через время препарат можно будет отменить под контролем врача психиатра.

[Гульнара]

Мою девочку все-таки положили на дневной стационар, но уже не с целью замены препарата, а с целью снижения дозировки. В первый же день ей снизили суточную дозировку с 600 до 400 мг. Это не слишком резко?

[Semenov]

Гульнара () писал:

Мою девочку все-таки положили на дневной стационар, но уже не с целью замены препарата, а с целью снижения дозировки. В первый же день ей снизили суточную дозировку с 600 до 400 мг. Это не слишком резко?

Очень быстрое снижение дозировки.Препарат ваш или больничный?

[Гульнара]

Semenov () писал:

Очень быстрое снижение дозировки.Препарат ваш или больничный?

Препарат был больничный, поначалу вроде было нормально. Где-то через месяц ей пытались снизить дозу до 300мг, но у нее появились расстройства сна (стала часто просыпаться ночью), а на третий день стало резко портиться настроение, восприятие окружающего тоже стало негативным. Ей добавили дозу снова до 400. С начала приема препарата она говорила, что перестала слышать голоса, пропала подозрительность и ощущение, что окружающие читают ее мысли. В воскресенье она снова услашала голос, это было однократно, но дочь испугалась, и в понедельник попросилась в стационар под наблюдение врачей (боится, что что-нибудь "выкинет"). Сероквель у них на стационаре закончился, её теперь переключают на другой препарат, кажется, солан (или солана). Кроме того, её лечащий врач все-таки сомневается в её диагнозе (F 21.0), говорит, что при тех сиптомах, которые она описывает, больные озираются (на те самые голоса), и не такие адаптивные. Она с первого дня в стационаре контактирует и с больными, и с персоналом, что якобы не свойственно таким больным.
Теперь собственно вопрос: насколько вероятна ошибка в постанове диагноза при обследовании более трех врачей-психиатров и заключения клинического психолога (результаты тестирования которого и легли в основу для вынесения диагноза, то есть она установила нарушение мышления, свойственное для больных шизофренией)?

[Semenov]

Гульнара () писал:

Кроме того, её лечащий врач все-таки сомневается в её диагнозе (F 21.0), говорит, что при тех сиптомах, которые она описывает, больные озираются (на те самые голоса), и не такие адаптивные. Она с первого дня в стационаре контактирует и с больными, и с персоналом, что якобы не свойственно таким больным.
Теперь собственно вопрос: насколько вероятна ошибка в постанове диагноза при обследовании более трех врачей-психиатров и заключения клинического психолога (результаты тестирования которого и легли в основу для вынесения диагноза, то есть она установила нарушение мышления, свойственное для больных шизофренией)?

Моей дочери 16 лет. После двухмесячного наблюдения в центре проблем психического здоровья (в Казахстане теперь так психиатрические лечебницы называются) и комплексного осмотра специалистов и клинических психологов столичной клиники ей выставили диагноз - шизофрения. 'Гульнара' хочу уточнить у вас, какая окончательная формулировка диагноза у вашей дочери: 1.Шизофрения? 2. Шизотипическое расстройство?

Lovely () писал:

Владимир, позволю себе немного не согласиться с вами.Люди, которые пьют годами ежедневно, не пропуская дня, в конечном итоге привыкают, автор перед вами.Пила около 5 лет, закончилось тем, что препарат действовал не так, как в начале терапии,наступало ухудшение.

Lovely' уточните, по поводу какого заболевания принимала сероквель (кветиапин). Назовите дозировки и длительность их приёма.

[Гульнара]

Semenov () писал:

хочу уточнить у вас, какая окончательная формулировка диагноза у вашей дочери: 1.Шизофрения? 2. Шизотипическое расстройство?

Диагноз F21.0 - параноидная шизофрения.

[Semenov]

Astra () писал:

Вот только сейчас разговаривала с врачом - дозировку она оставила прежнюю (50 мг в сутки), хотела даже
снизить до 25 мг/сутки, так как появилась довольно сильная сонливость и слабость, но сказала, что 25мг/сутки - слишком мало, это даже не терапевтическая доза и уж тем более не лечебная.

Дозировка препаратов в таком возрасте при наличие соматической патологии должна быть сугубо индивидуальной. Если сохранится сонливость, допустимо дозу препарата уменьшить, как это хотела сделать ваш врач.

Гульнара () писал:

Диагноз F21.0 - параноидная шизофрения.

'Гульнара' вы очевидно путаете, т.к. F21- Шизотипическое расстройство.

[Гульнара]

Semenov () писал:

'Гульнара' вы очевидно путаете, т.к. F21- Шизотипическое расстройство.

В таком случае я вообще перестаю что-либо понимать, так как наш первый лечащий врач-психиатр после комиссии сказал нам, что у дочери все-таки признают органическое расстройство, и что вполне возможно, что она действительно слышит голоса (изначально были большие сомнения, врачи предполагали психопатию или что-то в этом роде). А когда дочь выписали в декабре, в выписке стоял код заболеваня, который я упоминала.

[Semenov]

Гульнара () писал:

В таком случае я вообще перестаю что-либо понимать, так как наш первый лечащий врач-психиатр после комиссии сказал нам, что у дочери все-таки признают органическое расстройство, и что вполне возможно, что она действительно слышит голоса (изначально были большие сомнения, врачи предполагали психопатию или что-то в этом роде). А когда дочь выписали в декабре, в выписке стоял код заболеваня, который я упоминала.

Если стоит указанный вами код F21.0, то это не шизофрения. У вашей девочки была первичная госпитализация. Поэтому в диагностическом плане могли возникнуть сложности. Отсюда возможно сомнения у ваших докторов.