Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Циклосерин


Сообщений в теме: 17

#1 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 11 Октябрь 2015 - 01:38

Гутен таг, котята. Чувствую, мой плюшевый кот уже морально притомился от пространных химфарм-рассказов, посему пографоманим-ка под пивас тут. Вы этот препарат нигде не возьмёте (на этом месте 90% читателей закрыли страницу), но повышать средний градус образованности по дурдому считаю полезным. Итак.

Давным-давно в далёкой-далёкой галактике циклосерин был выделен из каких-то там бактерий и охарактеризован как отрава. Потом сообразили, что это относительно малотоксичный препарат с противотуберкулёзным действием. Потооом сообразили, что это НМДА-агонист. Действует он на глициновый сайт оных рецепторов в миндалине, т.е. некарательный настолько, насколько это вообще возможно. Собственно, отсюда вытекает его влияние на фобии, ПТСР и в особенности на социофофию. И хоть страх живёт у нас в миндалине (люди с тяжёлыми поражениями совершенно бесстрашны), первые два пункта – они как бы такие… нужно жрать до/во время/после психотерапии с проработкой всей этой херни, долго. Социофобия же с классическим мозгоразрушающим тестом «публичное выступление» терапевтируется, если просто закинуться до. D-изомер обладает описанным выше, а L-изомер опосредованно умеренно повышает ГАМК. Следите за ходом мысли. Самый простой синтез циклосерина – из серина (нет, не циклизацией; это дурацкое не хим. название). Но самый доступный серин – L, т.к. белковые аминокислоты все L, и именно он синтезируется в промышленности биотехнологическим способом. Можно жрать из него циклосерин? Ну можно, но один лишь слабый ГАМК эффект, оно надо? Фенибут будет сильнее. Нацелимся на D-циклосерин, нужен соотв. D-серин. И вот тут засада. Он по понятной причине очень дорог – хиральное соединение, которое не делают микроорганизмы. Ладно… смотрим… DL-серин на удивление стоит как обычный L-серин. И получится смесь D и L циклосеринов – и аккуратный агонизм НМДА и слабое опосредованное увеличение ГАМК. Ну чудесно же. А почему тогда «они» варят исключительно D? Так это ж не столько, чтобы жрать, сколько «ради науки»(с)(тм) – нужен чистый препарат, чистый результат, одна мишень. Ну а нам что? Жрать орально через рот же. Так что DL даже чуть-чуть получше. Ну поднять «их» дозировку в 2 раза ради D-изомера, ну и что.

 

Ситуация с ценой на препарат вырвиглазная. Ну т.е. я часто пишу это слово, но тут она конкретно такова. В среднем 500 баксов за 10 таблов по 250мг. Притом синтез препарата прост, и он предлагается как противотуберкулёзное средство для стран третьего мира.

Новость на 22 сент. 2015:

http://www.cbsnews.c...rug-called-off/

 

Ну и наконец, D-серин является эндогенным агонистом НМДА по этому глициновому сайту. Но, как было сказано, все белковые аминокислоты L-изомеры. И как же? А он образуется непосредственно в ЦНС с помощью какого-то фермента, не знаю, серин-рацемаза какая-нибудь. D-серин не только дорог; жрать его бессмысленно, он просто не пролезет в мозг.


  • 2
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#2 redvergo

redvergo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 11 Октябрь 2015 - 02:42

Как раз сейчас изучаю это. Сейчас почитаю внимательно. Какие нмда-агонисты есть в свободном доступе вообще, помимо ДГЭА опять же (позитивный аллостерический модулятор), глицина, мелатонина (если высыпаешься под ним, там нехилая нмда-стимуляция)

каннабиоиды имеют отсроченный эффект на нмда - вначале тупнячокс потом с точностью до наоборот. 

фенотропил с пирацетамом кстати очень часто помогают заснуть даже, как моему папаше сигарета перед сном.

 

вообще если понимать дофамин именно как спонтанность, то нмда - скорость принятия решений и чёткость мышления, последовательность, сильные целеустановки как карта мышления удерживаемая в памяти, если можно так выразиться. 

то есть прокрастинация как умеренная форма шизотипии однозначно имеет дело с гипофункцией нмда. (работодатель - работнику: "ах ты шизотипическая собака, опять у тебя с глутаматом швах!")

 

и вот как ни странно, я со своей социофобией, (и тут ты пишешь очень верно), тоже уже начинаю задумываться не о том чтобы транки жрать, а чтобы нмда-стимулировать.

 

1)а что не серин а аланин?

в качестве подсказки почитай про теанин и нмда. тоже неплох от социофобии в теории.

 

2) и теперь ещё вопрос - какой это фермент и как можно стимулировать его работу. с помощью каких кофакторов бла бла. давай, док. ты делаешь важное дело.


Сообщение отредактировал redvergo: 11 Октябрь 2015 - 04:31

  • 0
Астерикс и Бринтелликс
 
вообще ты с шизотипикой в полную ремиссию не выйдешь. ну то есть тебя можно сделать на атипике более-менее адекватным чуваком, но ты всегда будешь
чем-то неуловимо отличаться
увы, полные ремиссии с ШТ крайне редки
Ну таким, причудливым слегка и остается
Щас он просто не в ремиссии, вот и е****т
Ну сейчас явно не слегка
Согласись
Сейчас надо оланзапин запускать
Без вариантов. Загасить осцилляцию дофаминовых нейронов.
Кветиапин тут слаб.
Через месяцок-два зайдет в конфу и начнет нормальные вещи писать
Впрочем, я думал, сначала лучше галку ему 20-40мг
снять бред и все-такое
а потом на атипик
там еще ОКР коморбидное
с глутаматом связанное
п****ц короче
Звоню Шталю
 
 
[10:07:19 PM]

 


#3 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 11 Октябрь 2015 - 02:51

Прямые агонисты - эталонные нейротоксины, вкачка кальция, необратимая гибель нейронов, потеря памяти, судороги.

https://en.wikipedia...trazolylglycine

 

Смотри агонисты глицинового сайта.

 

Корень шизы - нмда. Допамин - следствие. Читайте модный молодёжный журнал Nature.

Около 60% всех проводящих путей - НМДА. Можно сказать, мы думаем через этот медиатор. Потому его зарез сильными прямыми НМДА-антагонистами типа фенциклидина и дизоцилпина приводит к катастрофическим изменениям мышления. Отличить интоксикацию фенэтиламинами от шизы легко. Интоксикацию фенциклидином - практически невозможно (анализы не в счёт).

 

 

Хе-хе, да, он, оказывается, так и называется - серинрацемаза. Соотв. нужен его агонист/стимулятор. Не думаю, что такие препараты существуют. Из общих соображений можно предположить, что кофактором является ион магния же - да, так оно и есть.

 

 

Ну вот, вгрызайтесь. Мне лень.

Это вордовский файл. Не прикрепляется.

 

Serine racemase: a key player in neuron activity and  in neuropathologies

Barbara Campanini1, Francesca Spyrakis2, Alessio Peracchi3, Andrea Mozzarelli1,4

 


Сообщение отредактировал Cyanide_Silence: 11 Октябрь 2015 - 03:12

  • 2
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#4 redvergo

redvergo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 11 Октябрь 2015 - 03:05

Почему допамин следствие? Это верно если шизу понимать как негативную симптоматику. 


  • 0
Астерикс и Бринтелликс
 
вообще ты с шизотипикой в полную ремиссию не выйдешь. ну то есть тебя можно сделать на атипике более-менее адекватным чуваком, но ты всегда будешь
чем-то неуловимо отличаться
увы, полные ремиссии с ШТ крайне редки
Ну таким, причудливым слегка и остается
Щас он просто не в ремиссии, вот и е****т
Ну сейчас явно не слегка
Согласись
Сейчас надо оланзапин запускать
Без вариантов. Загасить осцилляцию дофаминовых нейронов.
Кветиапин тут слаб.
Через месяцок-два зайдет в конфу и начнет нормальные вещи писать
Впрочем, я думал, сначала лучше галку ему 20-40мг
снять бред и все-такое
а потом на атипик
там еще ОКР коморбидное
с глутаматом связанное
п****ц короче
Звоню Шталю
 
 
[10:07:19 PM]

 


#5 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 11 Октябрь 2015 - 03:17

Шиза - в первую очередь уплощение аффекта, распад эмоциональных реакций и извращение мышления. Глюки и т.п. - следствие. Глюки и паранойя могут быть при БАР, например.

Вообще, темы полноценной благородной шизы стоит остерегаться как ведра горящего гидразина.


  • 0
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#6 redvergo

redvergo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 11 Октябрь 2015 - 03:28

Вот поэтому и назначают нейролептик людям у которых по гену КОМТ val/val. Начало дальнего пути в рай для всех блаженных.


  • 0
Астерикс и Бринтелликс
 
вообще ты с шизотипикой в полную ремиссию не выйдешь. ну то есть тебя можно сделать на атипике более-менее адекватным чуваком, но ты всегда будешь
чем-то неуловимо отличаться
увы, полные ремиссии с ШТ крайне редки
Ну таким, причудливым слегка и остается
Щас он просто не в ремиссии, вот и е****т
Ну сейчас явно не слегка
Согласись
Сейчас надо оланзапин запускать
Без вариантов. Загасить осцилляцию дофаминовых нейронов.
Кветиапин тут слаб.
Через месяцок-два зайдет в конфу и начнет нормальные вещи писать
Впрочем, я думал, сначала лучше галку ему 20-40мг
снять бред и все-такое
а потом на атипик
там еще ОКР коморбидное
с глутаматом связанное
п****ц короче
Звоню Шталю
 
 
[10:07:19 PM]

 


#7 NMDA

NMDA

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Шизофрения, эпилепсия

Отправлено 12 Май 2017 - 08:26

Воздействие на глициновый сайт NMDA рецептора показало неэффективность. Эффект не выраженный и дозозависимый. На средних дозах воздействует на психотику, а на высоких её обостряет. По какой-то причине. 

Большинство GRI не прошли 2 стадию РКИ


  • 0

#8 djtim

djtim

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 2 411 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Pharmacoepidemiology

Отправлено 19 Май 2017 - 12:33

Воздействие на глициновый сайт NMDA рецептора показало неэффективность. Эффект не выраженный и дозозависимый. На средних дозах воздействует на психотику, а на высоких её обостряет. По какой-то причине.
Большинство GRI не прошли 2 стадию РКИ.


Исследования подтверждающие эффективность при НС есть.
  • 0

#9 NMDA

NMDA

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Шизофрения, эпилепсия

Отправлено 19 Май 2017 - 01:49

Исследования подтверждающие эффективность при НС есть.

Ну Вы же саркозин уже принимаете, как я понял. Опишите эффект, коль Вас не затруднит. В чем проблема?

 

РКИ с смеплом менее 500 носят чисто информативный характер. 


  • 0

#10 djtim

djtim

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 2 411 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Pharmacoepidemiology

Отправлено 19 Май 2017 - 02:32

Ну Вы же саркозин уже принимаете, как я понял. Опишите эффект, коль Вас не затруднит. В чем проблема?

РКИ с смеплом менее 500 носят чисто информативный характер.


Эффект есть но пока не сильный. Пришлось снизить до 1г в день, сильная раздражительность была на 2г. Принимаю всего неделю с небольшим.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру