Перейти к содержимому

 


Фотография

Рисполепт на Квеатипин? Аминтриптилин на Ципралекс

рисполепт

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3

#1 Viki6

Viki6

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 09:48

Здравствуйте!

 

У сына установлена инвалидность 2 года назад поставлен диагноз - Шизофрения простая форма, основной синдром - психопатоподобный. 

 

На данный момент принимает Рисполепт 2 Мг, Аминтриптилин 1 т., Неулептил 8 кап. на ночь. 

 

Считаю эта схема нам не подходит. Много жалоб, его поведение и настроение ухудшились, а также побочки от аминтриптилина и возможно рисполепта. Плюс прочла что нежелательно сочетать атипичный и типичный нейролептики. Хотелось бы применять один нейролептик - атипичный и нормотимик в одном лице. И современный антидепрессант не активирующий видимо, так как у него двигательная расторможенность.

 

На данный момент: повышенная раздражительность, агрессивность порой, двигательная расторможенность, грубит, огрызается на замечания взрослых, нет желания учиться, безволие, ничего не хочет делать сам (просит его одеть, раздеть, подмыть порой в 8 лет!) Писается по ночам, иногда и днем немного упускает в штаны, ходит не умытый, в грязной одежде, не хочет подстригаться - ходит лохматый, много и громко говорит, навязчив в общении со взрослыми и детьми, нет чувства стеснения и стыда, в метро ведет не очень адекватно - все его раздражает и как поезд едет и как люди на него смотрят, громко возмущается. Родных может обозвать если ему сделали замечание, остро реагирует, стал плохо засыпать - прописали неулептил. Может вместо неулептила снотворное есть какое?

Бывает ненормально поднято настроение, бегает гоняет кошек дома, пугает их и смеется громко от этого, на призывы остановиться и прекратить это делать -с первого и  второго раза не реагирует. Строит гримасы дурашливо-неадекватные. Маниакально-депрессивный психоз? Или обострение шизофрении? Когда ругают - может закрыться плакать и кричать что жизнь у него фиговая, его не любят и тд. Из комнаты сделал помойку - кидает фантики, убирать ничего не хочет. Последние дни и гулять не хочет. Хочет только кушать, мультики смотреть, просит чтобы с ним поиграли постоянно (лего или в котенка), один редко может себя занять игрой. Эгоистичен, не думает и не жалеет никого, сумки порой не допросишься помочь донести маме. Появились снова фобии. темноты например. Появились стереотипии.

 

Может он привык к рисполепту? Или маленькие дозы 2 мг в сутки? Или шизошрения прогрессирует? Может стоит заменить на Сероквель или дженерики более дешевые? 

Был опыт применения Галоперидола в каплях. Понравилось что он устранял расторможенность, но возникли сильные побочки и мы перешли на рисполепт.

 

Был опыт применения Прозака. Как АД он нас очень устраивал! Единственное почему психиатр его отменил - так как он активирующий и может его растормаживать. Заменили аминтриптилином, но он пока почти за месяц не сильно себя проявил как АД, у него плаксивость и раздражительность, жор появился и вес набирает, страхи. Так же в инструкции указано что аминтриптилин может обострить шизофрению. Возможно ли применение ципралекса? в общем хочется современный АД обладающий седативным или нейтральным эффектом. Феварин как пустышка ему был.

 

Вопросы:

1. Считаете ли Вы целесообразным что для нас будет более эффективен Квеатипин нежели Рисполепт или советуете увеличить дозы рисполепта в таблетках? Что является лучшим нейролептиком-нормотимикои помимо их антипсихотич-го эффекта? Что лучше убирает двигательную и речевую расторможенность, страхи?

2. Можно ли нам пробовать ципралекс как один из новых АДов, обладающего меньшими побочками чем аминтриптилин? Он активизирует или нейтральный?

3. Может наряду с F20 быть маниакально-депрессивный психоз? 

 

Больше всего на мой взгляд он нуждается в стабилизации настроения, купировании двигательной и речевой расторможенности, чтобы не было проблем с засыпанием. Какой нейролептик и антидепрессант посоветуете в нашем случае? Хотелось бы обойтись (по возможности) атипичным нейролептиком и СИОЗС антидепрессантом (не активирующем).

 

Извините что так много написала. Спасибо!


  • 0

#2 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 16 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 10:46

Нормотимики не назначали?

Данных мало, нет истории болезни, ранее назначаемых препаратов и реакции на них.


  • 0

#3 Viki6

Viki6

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Ноябрь 2015 - 01:10

История болезни.

 

Беременность у меня проходила в общем я считаю нормально, тошноты как таковой не было, я не курила, ни пила, не нервничала, муж оберегал меня, мы не ругались и это был долгожданный и желанный ребенок. Такого диагноза F20 не ставили ни в моей, ни мужа семье (по крайней мере у тех кого мы знаем). Лежала один раз на сохранении, так как давление было у меня 80 на 60 - это на 8-й неделе. А на 20-й неделе поставили тонус матки и отправили снова на сохранение. За беременность набрала 12 кг. Вроде как норма.

Родился путем кесарева сечения 8/9 шкала Апгар (узкий таз у меня). 49 см 2760. Сделали операцию на 2 недели раньше срока и он родился с признаками незрелости как они сказали. К груди приложили на 5-й день. Развивался как мне казалось и рос он обычным ребенком. Лишь спустя годы я понимаю что звоночки уже были с рождения, но я не придавала значения - думала это в пределах нормы и он такой особенный у меня.

Пошел в 11 месяцев, лепетал и стал говорить тоже по норме! Отклонения на мой взгляд были следующие: вспоминаю что его трудно было рассмешить или вызвать эмоции, когда удавалось его чем-то рассмешить - мы все радовались в семье (в 7-8 месяцев примерно). Как-будто такой спокойный спокойный, прям как равнодушный. Первый зуб вылез в 1 год и 2 недели! А также долго закрывался мозжечок. Сидеть начал в 6 месяцев, а вот переворачиваться должен был в 3 месяца.... мы все ждали ждали, а он перевернулся только в 7 месяцев!! Ленился что ли... Ложку вовремя держать начал.

Еще он долго с детства не мог уснуть. Мы подходили к кроватке и когда клали руку на голову и показывали что мы рядом - успокаивался. Были ночные пробуждения крики иногда, в последствии стал проситься спать на нашей кровати. Так и спали втроем. С детства у него была такая сильная привязанность ко мне. Он не особо любил оставаться с бабушками. По интеллекту превосходил ровесников. Года в 2-3 немного приобретал аутичные черты или как это сказать? НЕ стремился к общению...ни с детьми, ни со взрослыми. Сидел один играл или меня просил поиграть с ним. К детям в песочнице особо не подходил, к нему чаще подходили.

Года в 3-4 началась некая избирательность в еде, в одежде которую он носит. Стал заострять внимание на всякие мелочи, которые его раздражали. Началась отчасти раздражительность на громкие звуки, началось протестность. В саду в 4 года впервые начал говорить фразу "Я тебя убью" ребенку. Дальше пошло хуже. Бессоница, кошмары, страхи темноты. Начал недолюбливать свою бабушку и говорить что не будет с ней разговаривать так как у нее лицо некрасивое. Хотя она вполне красивая женщина. Впоследствии решал общаться ему или нет с человеком делая вывод красивое ли у него лицо! Потом высказывался что он всегда прав и он самый умный на этой планете и король вообще! В саду участились конфликты - как с воспитателями, так и с детишками! Злился, был агрессивен, скидывал горшки с цветами с подоконника, агрессивно реагировал на замечания и если с ним не дай бог вступали в спор. Беспорядочно бегал в саду, то закрывался в туалете и плакал что хочет к маме и не хочет в сад ходить. Также отмечалась двигательная расторможенность. Но тогда я не могла представить что это заболевание, я думала трудный характер. Побежала к психиатору когда конфликты начались и на улице и в магазине. Мне было стыдно за его агрессивное поведение, он не стеснялся людей посторонних. Громко говорил, требовал чтобы выполняли его прихоти. Стал очень эгоистичен и меня не жалел. Психиатр назначил сонапакс. Но сказала что он легкий для него будет по всей видимости. Мы его попили немного, но не не пошел у него. Психиатр сказала сразу что подозревает серьезное заболевание, но подтвердить лучше в больнице. Я все никак не решалась. Потом я поехала в 6-ю детскую больницу и договорилась о консультации в частном порядке. Предложили попробовать финлепсин. Через 7-10 дней я заметила начались улучшения в его поведении и настроении!!! Он был порой достаточно адекватным и спокойным, когда его ударил ребенок случайно на улице - я испугалась что он накинется как это обычно бывало, но он сказал мне мама все нормально. Потом правда заболевание видимо прогрессировало и он начал нести бред. Что у него в голове какие то программы. которые говорят ему что и как делать! Когда я говорила с сынок это игра такая - он злился и говорит нет! это так и есть. Я особенный человек с программами в голове. 2 раза были галлюцинации с голосом. Также до сих пор просит иногда попу чтобы я ему вытерла, умыла, подмыла, помогла одеть и раздеть. Лень или апатия, безволие. Не интересны были игры обычные. Строил домик из табуреток, коробок и прочего хлама и считал это как супер идеей как он говорил. В итоге мы первый раз легли в больницу когда ему было 6 лет, перед школой. Нам сразу сказали - ему только индивидуальное обучение. Там ему отменили финлепсин и сказали попробуем как на рисполепте будет, врачи сказали что рисполепт тоже отчасти нормотимик. Хотя сказали мне следующее: у вашего ребенка на лицо все симптомы шизофрении причем как у взрослого! И что скорее всего ему надо галоперидол. Я попросила пока не назначать галоперидол и попробовать на рисполепте. Так как от него меньше побочек и это новый препарат. Там нам подобрали дозу 1,5 мл рисполепта. и выписали домой. Он был гораздо лучше чем. Пусть не все у него прошло, но основное сгладилось. Потом некие депрессивные моменты пошли и нам назначили феварин - никак на него не подействовал. Прозак ему хорошо поднимал настроение! Но у него сохранялась постоянная беготня и расторможенность - решили отменить прозак (пропил его 12 месяцев). 

В 7 лет нам предложили перейти на галоперидол и я согласилась так как у него началась бессоница от рисполепта и мотрная активность, галоперидол давали 3 месяца. Он хорошо ему убирал расторможенность, он был достаточно спокоен и уравновешен в настроении и поведении, но почки тяжелые побочки, задержка мочи, ночные подергивания всего тела, мышечные, скрежет зубами аж эмаль стер. Снова вернулись на рисполепт. На рисполепте правда начал набирать вес и повышенный аппетит. 

Не так давно психиатр выписали нам вместо отмененного прозака - аминтриптиллин так как сказала что ему нужен дополнительный седативный эффект от расторможенности. Но от него еще больший жор начался, а эффекта никакого АД (пропили месяц по 1 т.). Плюс страхи усилились с аминтриптилина и неадекватность появилась (в аннотации к аминтриптилину указано что возможно ухудшение и обострение психоза).

 

Пожалуйста, посоветуйте какой нормотимик можно давать (финлепсин или другой?) И в какой дозировке.. Если финлепсин, то по 1 табл или по 0,5 и сколько раз в день? утром или вечером его лучше давать?

 

А квеатипин мы могли бы попробовать? уж очень много отзывов положительных...и много тех кто перешел на него именно с рисполепта и довольны. 

Насчет антидепрессанта могли бы порекомендовать или нейтральный или седативный, но новый хотелось бы...все же старые обладают ужасными порой побочками. Что скажите о ципралексе? Может быть такая комбинация: Рисполепт Финлепсин Ципралекс или Квеатипин Финлепсин Ципралекс.

 

И что следует сначала? Начать вводить Антидепрессант, потом смотреть оставлять ли нейролептик этот или менять

 

Или поменять нейролептик и смотреть нужен ли дополнительно антидепрессант, ведь квеатипин как я слышала обладает небольшим АД-действием. Может только его и финлепсин?

 

Помогите пожалуйста. Буду рада услышать хоть какие-нибудь советы по нашему вопросу. Спасибо!


Также были отдельно только на неулептиле! Расторможенность не убиралась! Доводили до 10 капель утром и 10 капель вечером. Сейчас ему 8 лет. Врач сказала больше дозу ему нельзя давать. Не идет ему неулептил. 


  • 0

#4 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 16 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 29 Ноябрь 2015 - 12:14

Карбамазепин можно повышать до 400-600 мг в сут.Начинайте с о 100 мг 3 раза в день и смотреть на какой дозе будет улучшение.
Амитриптилин не желателен в детском возрасте.
У флуоксетина (прозак) нет достоверных сведений о безопасности в детском возрасте (но в любом случае, это лучше чем амитриптилин).
Кветиапин - нет точных данных о безопасности у детей, как почти у всех препаратов в психиатрии, но исследование были.
На сейчас разумнее карбамазепин с флуоксетином.
Все назначения Вы должны обсуждать со своим доктором очно!
  • 0





Темы с аналогичным тегами рисполепт




Copyright © 2022 Нейролептик.ру