Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * - - 5 Голосов

Электросудорожная терапия


Сообщений в теме: 210

#1 амок

амок

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 07:12

Почитав форум, пришел к выводу, что мнение о электро судорожной терапии в массах не сформировано )))

Начнем с того, что метод довольно старый, но именно старый метод мы затрагивать не будем ибо он действительно не очень гуманный ... так что оставим его в покое.

В настоящее время ЭСТ является "препаратом выбора" при депрессиях (в основном тяжёлых эндогенных) и кататонических состояних при шизофрении. Помимо этого, ЭСТ оказывает очень хороший результат при абстинентных состояниях (включая опиоидные наркомании).

Но чем же старый ЭСТ отличается от нового?

В настойщее время, перед сеансом даётся масочный наркоз и вводится миорелаксант .... пациент ничего не чувствует :) ... контроль припадка осуществляется по "контрольной" руке, перетянутой жгутом. Абсолютно безболезненно.

Согласие на ЭСТ дается лично пациентом (за исключением очень тяжёлых состояний ... тогда вопрос о проведении ЭСТ решается комиссией врачей психиатров)

В нашей больнице данная методика массово осуществляется с 2002 года .... тьфу х3)) ... осложнений не было. Всё производится в реанимационном зале.

Вот такая история )))
  • 0

#2 marysya

marysya

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 101 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:США

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 08:19

Почитав форум, пришел к выводу, что мнение о электро судорожной терапии в массах не сформировано )))

Начнем с того, что метод довольно старый, но именно старый метод мы затрагивать не будем ибо он действительно не очень гуманный ... так что оставим его в покое.

В настоящее время ЭСТ является "препаратом выбора" при депрессиях (в основном тяжёлых эндогенных) и кататонических состояних при шизофрении. Помимо этого, ЭСТ оказывает очень хороший результат при абстинентных состояниях (включая опиоидные наркомании).

Но чем же старый ЭСТ отличается от нового?

В настойщее время, перед сеансом даётся масочный наркоз и вводится миорелаксант .... пациент ничего не чувствует :) ... контроль припадка осуществляется по "контрольной" руке, перетянутой жгутом. Абсолютно безболезненно.

Согласие на ЭСТ дается лично пациентом (за исключением очень тяжёлых состояний ... тогда вопрос о проведении ЭСТ решается комиссией врачей психиатров)

В нашей больнице данная методика массово осуществляется с 2002 года .... тьфу х3)) ... осложнений не было. Всё производится в реанимационном зале.

Вот такая история )))

блин ... р в названии темы пропустил)))

у меня несколько вопросов:1.результат положительный это-вылеченная депрессия?2.где ваш город?3. при резистентности к лечению препаратами у вас этот метод тоже применяют?
  • 0

#3 амок

амок

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 08:34

у меня несколько вопросов:1.результат положительный это-вылеченная депрессия?2.где ваш город?3. при резистентности к лечению препаратами у вас этот метод тоже применяют?


1. при эндогенной депресии результат реально на много % положительный.
2.Наш город в 192 километра южнее Москвы))
3. тем более при резистентных случаях))

Хочу сразу предупредить! Надо смотреть по конкретному случаю! 100% излечения не бывает!!!
На данном этапе развития психиатрия только сдерживает заболевание ... к сожалению...
  • 0

#4 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 09:51

Почитав форум, пришел к выводу, что мнение о электро судорожной терапии в массах не сформировано )))

Во многих городах (у нас, например) вообще не используют. К глубокому сожалению. А ведь в некоторых случаях - это единственный способ спасти жизнь.
  • 0

Резников Максим Константинович: врач-психиатр.

Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 20-20-655


#5 амок

амок

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 10:00

Во многих городах (у нас, например) вообще не используют. К глубокому сожалению. А ведь в некоторых случаях - это единственный способ спасти жизнь.


Всё зависит от руководства больничкой. У нас специально посылали врачей учиться Москву + закупили оборудование (хотя какое там оборудование ))) коробочка с электродами) ... + наличие реанимации в больничке.

А про спасти жизнь это да ... особенно при тяжёлой кататонии когда пациент не ест ... да и при депрессии тяжелой тоже самое...

Применил данную процедуру и прям сам балдеешь от эффекта) ... особенно если первичный эпизод.
  • 0

#6 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 12:41

Действующие нормативные документы:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР

ПРИКАЗ
от 15 августа 1989 г. № 470

О СОГЛАСИИ НА ПРИМЕНЕНИЕ СУЛЬФОЗИНА
И ШОКОВЫХ МЕТОДОВ ЛЕЧЕНИЯ

В целях повышения уровня правовой защищённости лиц, страдающих психическими расстройствами.

1. Запрещаю:

применение в психиатрической практике препарата сульфозин, атропиновых ком и других шоковых методов терапии психических заболеваний без письменного согласия больных или их законных представителей на применение указанных методов лечения, за исключением случаев фебрильной шизофрении и других состояний, при которых применение электросудорожной терапии необходимо по жизненным показаниям.

2. Приказываю:

2.1 Министрам здравоохранения союзных республик, руководителям органов и учреждений здравоохранения:

2.1.1. Довести до сведения всех врачей подведомственных психиатрических стационаров следующий порядок применения препарата сульфозин и шоковых методов лечения.

Сульфозин и шоковые методы лечения могут применяться с согласия больных или их законных представителей только решением комиссии врачей в случаях, когда другие методы неэффективны, с соответствующим оформлением заключения в медицинской карте стационарного больного. При этом больному, его родственникам и законным представителям должны быть даны подробные разъяснения о сути метода и возможных отрицательных последствиях.

2.1.2. Установить строгий контроль за порядком и обоснованностью применения сульфозина и шоковых методов лечения в подведомственных психиатрических и психоневрологических учреждениях и клиниках институтов.

Контроль за исполнением данного Приказа возложить на Управление специализированной медицинской помощи (т. Деменков А. Н.).

Министр
Е. И. Чазов

Интересный документ, больше по сульфозину не было, он на правах ЭСТ...
  • 0

#7 амок

амок

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 12:54

Ну, во первых сульфазином только наши ОТЦЫ пользовались)) (хотя термин "перекрестить пациента" до сих пор вспоминают).
Во вторых ЭСТ проводится только с письменного согласия пациента, а в случае его недееспособности - с согласия его опекуна.
В экстренный, угрожающих жизни пациента случаях - решение о проведение ЭСТ принимает комиссия врачей психиатров + письменное согласие родных .... так что всё по закону.

Кстати, сей документ 1989 года первый раз вижу)
  • 0

#8 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 01:01

Ну, во первых сульфазином только наши ОТЦЫ пользовались)) (хотя термин "перекрестить пациента" до сих пор вспоминают).
Во вторых ЭСТ проводится только с письменного согласия пациента, а в случае его недееспособности - с согласия его опекуна.
В экстренный, угрожающих жизни пациента случаях - решение о проведение ЭСТ принимает комиссия врачей психиатров + письменное согласие родных .... так что всё по закону.

Кстати, сей документ 1989 года первый раз вижу)

Я не спорю, я говорю, что интересный документ, многие о нем не знают (откопал во время создании статьи о сульфозине в википедии).
  • 0

#9 амок

амок

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 01:10

Кстати ... тут не так давно мне предлагали заняться инсулиновой терапией.
В настоящее время она заброшена, тем не менее, у пациентов, проходивших курсы шоковой инсулинокоматозной терапии в прошлом - хорошие длительные ремиссии наблюдались!
Вариант был мною отвергнут из-за большого риска + отсутствие опыта по данной методике+ нужна специальная инсулиновая мединская сестра + куча медикаментов ...... ну и много проблем))) Вот)
  • 0

#10 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 22 Декабрь 2008 - 12:33

]]>http://www.psychiatr...amp;rootID=8725]]>
  • 0



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2019 Нейролептик.ру