Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Нейрокогнитивный дефицит при депрессии и шизо


Сообщений в теме: 8

#1 Koyash

Koyash

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Surabaya
  • Интересы:дайвинг, виндсерфинг

Отправлено 30 Июль 2016 - 11:31

Нейрокогнитивный дефицит (НД) – интеллектуальное снижение, нарушение познавательной деятельности.

Проявляется в нарушении мышления, внимания, рассеянности, дезориентации, снижении волевых возможностей, скорости исполнительных функций.

 

Известно, что при депрессии достоверно наблюдаются признаки слабого либо среднего нейрокогнитивного дефицита, кроме банального недостатка нейромедиаторов.   Но типовые схемы лечения антидепрессантами по прежнему предлагают воздействие только на 1 звено патологии - на нейромедиаторы. В попытке повлиять на  плотность рецепторов \ захват медиаторов \ чувствительность рецепторов,  пациенты принимают разные АД, надеясь рано или поздно найти "свой" АД, который заработает.  

 

 Так почему бы не добавить к терапии препараты, воздействующие на ключевой фактор депрессии - нейрокогнитивный дефицит ?    

При терапии болезни Алцгеймера и Паркинсона такие препараты широко применяются, в попытке восстановить нормальное биохимическое функционирование мозга - как единой нейросети.

Ссылка: http://old.consilium...02_06/237.shtml

 

  Набросил тему, давайте обсудим.


  • 0

#2 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 30 Июль 2016 - 11:50

Перенесено в раздел "Теория и практика психиатрии".


  • 0

#3 Legogo

Legogo

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 30 Июль 2016 - 12:12

Когнитивный "недефицит" определяется генетически.

Помните: "Если дуб, как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом тысчу лет пока помрёшь".

А если произошло истощение функции в силу разных причин, а это, как вариант, префронтальная кора "дофаминовые нейрональные пути", самая молодая и самая уязвимая часть мозга (постучите себя по лбу чуть слева и чуть справа - это она), котоая отличает нас от животных, то восстановить её, не влияя на гены (изменить ДНК), пока не возможно (ещё не придумали). Возможно только усилить функцию влияя на рецепторы, обратный захват, синтез, высвобождение, ИМАО... и ещё там парочка, что и делают АД (и др.)с кучей побочек. Но если компенсаторные резервы определённой функции значительно истощены, а со временем всё истощается, то на сегодняшний день, можно сказать себе: "всё, приплыли" и принять это, как принимают старики, которые прожили жизнь.... ну и учиться жить с теми функциями, которые ещё работают + работать над ними.

Все форумчани, надеюсь слышали о том, что нейроны ЦНС не восстанавливаются.

Все помнят себя в 18 лет и думают, что возможно туда вернуться... думаю что возможно, но доживём ли мы до этих времён?

https://www.youtube....h?v=WOGMyUqJuzU


  • 0

Кто имеет  возможность доставки Нардила, Ятросома (Транилципромина), в Украину, откликнитесь в личку. Куплю дорого.

Не понимающим действия и последствия приёма препарата - забыть... даже и не думайте о нём!


#4 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 30 Июль 2016 - 12:39

Все форумчани, надеюсь слышали о том, что нейроны ЦНС не восстанавливаются.

Восстанавливаются, только очень медленно.

А алкоголь, кстати, не только разрушает нейроны, но и замедляет процесс "рождения" новых нейронов (нейрогенез - вроде так называется).,

 

Нейрогенез у взрослых — это явление, относительно недавно признанное научным сообществом, которое опровергло существовавшую долгое время научную теорию о статичности нервной системы и её неспособности к регенерации. В течение многих лет только небольшое число нейробиологов рассматривало возможность нейрогенеза. Однако, в последние десятилетия, благодаря развитию иммуногистохимических методов иконфокальной микроскопии, сначала было признано наличие нейрогенеза у певчих птиц, а затем были получены неоспоримые доказательства нейрогенеза в субвентрикулярной зоне и субгранулярной зоне (части зубчатой извилины гиппокампа) у млекопитающих и в том числе у людей. Некоторые авторы предполагают, что образование новых нейронов у взрослых также может происходить и в других областях мозга, включая неокортексприматов, другие ставят под вопрос научность этих исследований, а некоторые считают, что новые клетки могут оказаться глиальными клетками.

 

https://ru.wikipedia...wiki/Нейрогенез


Сообщение отредактировал Rush85: 30 Июль 2016 - 12:41

  • 0

#5 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 30 Июль 2016 - 12:44

Ещё можно вспомнить БДНФ, на который влияют некоторые психиатрические препараты, а также некоторые их сочетания, например, АД + атипичный НЛ. (про типичные не знаю).

 

Нейротрофический фактор мозга (также нейротропный фактор мозгаангл. brain-derived neurotrophic factor) — белок человека, кодируемый геном BDNF[2][3]. BDNF — относится кнейротрофинам, веществам, стимулирующим и поддерживающим развитие нейронов.

BDNF действует на определенные нейроны центральной и периферической нервных систем, помогая выживать появляющимся нейронам, увеличивает численность и дифференциацию новых нейронов исинапсов[4][5]. В головном мозге он активен в гиппокампекоре и в переднем мозге — областях, отвечающих за обучение и память[6]. Также он выражен в сетчатке, моторных нейронах, почках, слюне ипростате[7].

BDNF важен для долговременной памяти[8]. Несмотря на то, что подавляющее большинство нейронов в мозге млекопитающих образуется внутриутробно, некоторые части взрослого мозга сохраняют способность создавать новые нейроны из стволовых клеток при процессе, называемом нейрогенез.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/BDNF

https://en.wikipedia...otrophic_factor


Сообщение отредактировал Rush85: 30 Июль 2016 - 12:46

  • 1

#6 yurij76m

yurij76m

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 793 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:психиатрия, фармакология, MAC OS X, научный атеизм, светский гуманизм, химия,либерализм

Отправлено 30 Июль 2016 - 02:28

у меня были когнитивные нарушения при депрессии-легкого характера,антидепрессанты мне очень помогли,улучшили когнитивные функции


  • 0

#7 NHK

NHK

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 285 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:разные
  • Интересы:будут

Отправлено 30 Июль 2016 - 05:59

Все правильно, только никаких когниативных активаторов не существует :) 

Обсуждать нечего.


  • 0

#8 Legogo

Legogo

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 413 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 30 Июль 2016 - 08:24

Rush85, дорого будет стоить этот нейрогенез. Форумчанским уж точно не по карману :)

Проще предоставить это Богу, для следующей жизни

Восстанавливать нейролептиками нейрогенез :)  :)  :)

Ну, разве что Mg- L-треонатом.


  • -1

Кто имеет  возможность доставки Нардила, Ятросома (Транилципромина), в Украину, откликнитесь в личку. Куплю дорого.

Не понимающим действия и последствия приёма препарата - забыть... даже и не думайте о нём!


#9 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 30 Июль 2016 - 08:53

Нейрогенез есть у всех. Без препаратов.

БДНФ - косвенное влияние на нейрогенез. В цитатах хорошо написана суть. (поддерживает стабильность нейронов и т.д.)

Дело не в нейролептиках, а в сочетании АД + аНЛ. 

Я назвал только факты. А вы уже, как я понял, домыслили своё.

Кстати, в английской вики по имипрамину упоминается БДНФ. Похоже, этот  АД сам по себе как-то влияет на него.

 

п.с. и повторюсь: хотя нейрогенез и есть, но он происходит довольно медленно. Поэтому, конечно, в нашем случае "чудесного" выздоровления благодаря естественному нейрогенезу не произойдёт. 

 

АД + аНЛ

 

А такая схема, разумеется, уместна только в том случае, если она подходит конкретно взятому человеку. Если аНЛ усиливает у человека депрессию, то тут уже никакие БДНФ не помогут и нужна другая схема.


Сообщение отредактировал Rush85: 30 Июль 2016 - 09:10

  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру