Сообщений в теме: 1930

[DOPAMIN]

Лам может дать антидепрессивный и антидереализационый эффект. У него ещё бывает парадоксальная реакция, что помимо активации он и тревогу убирает.

[seeep]

А когнитивные симптомы(плохая концентрация внимания, замедленное мышление, плохой подбор слов, скудная речь, плохая память) уходят только с помощью лечения негативки? Какие препараты лучше всего на них влияют? Почему вот некоторые говорят что им помогают ноотропы(пирацетам например), если уже всем давным давно известно что по исследованиям это плацебо?

[Void_ptr]

Лично мне ноотропы единственное что с когнитивкой хоть немного помогает. Правда временно. Ещё можно с помощью кофе себя тормошить.

Это нерешённый вопрос. Так что препаратов с доказанной эффективностью нет. Забирайтесь под плинтус и умирайте.

Сомневаюсь что ноотропы вообще кто то исследовал в контексте негативки.

 

Пирацетам, Фонтурацетам. Так же возможно можно попробовать психостимуляторы - кофеин, лимонник, элеутреококк. Но всё это лишь временный эффект

Собрать мозги в кучку на остатке сил.

 

На мой взгяд бОльшая проблема - как эти силы восстанавливать. Энергетический потенциал.

[Джонни]

Меня ноотропы крайне сильно тревожат. Очень сильно.

[Void_ptr]

А когнитивные симптомы(плохая концентрация внимания, замедленное мышление, плохой подбор слов, скудная речь, плохая память) уходят только с помощью лечения негативки? Какие препараты лучше всего на них влияют? 

 

Никакие. И негативка не лечится пока что в принципе. Препаратов с доказанной эффективностью нет.

Иногда переход на более мягкий нейролептик, может облегчить состояние (кажущееся видимое улучшение), за счёт того что меньше овощить будет.

Если есть депрессивный компонент - кажущееся улучшение может обеспечить АД. Так уйдёт элемент депрессии. (Но не сама негативка)

 

 

Почему вот некоторые говорят что им помогают ноотропы(пирацетам например), если уже всем давным давно известно что по исследованиям это плацебо?

Потому что по каким то механизмам всё же временно помогают. Возможно прежде всего из-за психостимулирующего эффекта

 

Психиатры их не любят. Часто раскручивают психоз (если уже есть шизоспектр). Такая вот "пустышка". Отсюда может и пошла агитация что это плацебо.

[Void_ptr]

Ну и ещё вопрос на мой взляд в методологии исследования.

Шизофрения такой обширный (прямо таки бескрайний) диагноз...

 

Как грамотно составить целевую группу, кому бы могло подойти лекарство? Собрать одних пациентов с выраженной негативкой, или всех подряд со шизоспектром где негативка так или иначе присутствует? Возможно что механизмы возникновения шизы с "чистой негативкой" и обычной классической - когда присутствует и то и другое в некоторой пропорции - разные.

Вы встречали целевые исследования? Я нет. Обычно просто у в хлам забитых таблетками "шизиков"  меряют когнитивку в больнице под нейролептиками, и называют это всё "клиническими исследованиями". У кого то главное голоса, а негативка вторичное, кто то кататоник - к общему знаменателю всё что сейчас называется "шизофренией" не привести. А если привести - то гарантированно - "ничего не поможет". Нет того что помогало бы всем. А целевую группу "кому бы могло помочь" на мой взгляд составить та ещё проблема. Составить действительно, по научному - корректно

[Hyena]

Почему вот некоторые говорят что им помогают ноотропы(пирацетам например), если уже всем давным давно известно что по исследованиям это плацебо?

Вы шутите?)

[Васькин]

А когнитивные симптомы(плохая концентрация внимания, замедленное мышление, плохой подбор слов, скудная речь, плохая память) уходят только с помощью лечения негативки? Какие препараты лучше всего на них влияют? Почему вот некоторые говорят что им помогают ноотропы(пирацетам например), если уже всем давным давно известно что по исследованиям это плацебо?

Это не плацебо, а просто они не имеют эффективности в лечении заболеваний. Это разные вещи. Но при этом они могут какоето влияние оказывать, но это влияние не направлено на лечение заболеваний и некоторые его принимают за целебное. Вот тут уже плацебо эффект идёт

[немного не такой]

Это не плацебо, а просто они не имеют эффективности в лечении заболеваний. Это разные вещи. Но при этом они могут какоето влияние оказывать, но это влияние не направлено на лечение заболеваний и некоторые его принимают за целебное. Вот тут уже плацебо эффект идёт

Ты так говоришь, будто антидепрессанты и нейролептота - направлена на лечение. Как только бросаешь пить сразу все возвращается.

[Васькин]

Ты так говоришь, будто антидепрессанты и нейролептота - направлена на лечение. Как только бросаешь пить сразу все возвращается.

Ты прав. Под лечением я имел ввиду не полное исцеление, а лишь то, что они доказанно помогают в улучшении состояния во время приема