Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Психоанализ, как средство устраниения ПРИЧИН шизофрении


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#11 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 24 Январь 2009 - 05:09

Лечить психозы психоанализом пытался еще Юнг. Но Юнг был человеком мудрым и понял бесполезность этих попыток и не рекомендовал пациентам с психозами в анамнезе психоанализ, даже запрещал им книги читать по психоанализу))))

Не все так однозначно, VanDim. Вот слова самого "мудрого" Юнга:

Прошло уже почти пятьдесят лет с тех пор, как практический опыт убедил меня в том, что шизофренические нарушения можно лечить и излечивать. Шизофреник, как я убедился, ведет себя по отношению к лечению так же, как и невротик. У него те же комплексы, то же понимание и те же потребности, но нет устойчивости...


]]>http://www.gumer.inf.../Yung/shizo.php]]>
  • 0
тифоанализ

#12 eSperatoR

eSperatoR

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 24 Январь 2009 - 06:34

Спасибо, док. Вы лишний раз показали нам, сколь лживы становятся все эти ребята, когда дело доходит до их modus vivendi. Ведь скармливать эту дрянь попавшим в их сети простофилям, это собственно и всё, что они умею. Да и это делают надо сказать из рук вон скверно. И скажу Вам по секрету, многие из них сами нуждаются в глубокой психотерапии.
  • 0

#13 VanDim

VanDim

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Курск

Отправлено 24 Январь 2009 - 10:50

Не все так однозначно, VanDim. Вот слова самого "мудрого" Юнга:

]]>http://www.gumer.inf.../Yung/shizo.php]]>


А ниже он пишет, что запретил одной даме проводить психоанализ и посейщать его лекции из-за риска развития психоза и рекомендовал читать Шопенгауэра))))))
  • 0
К счастью для человечества, кто-то открыл, что ролевые игры, шизофрения
и подписывание кровью договоров с Сатаной проистекают из-за отсутствия
в диете некоторых питательных элементов.

#14 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 25 Январь 2009 - 01:01

А ниже он пишет, что запретил одной даме проводить психоанализ и посейщать его лекции из-за риска развития психоза и рекомендовал читать Шопенгауэра))))))

Поэтому-то не все так однозначно. К слову сказать, Фрейд и в отношении невротических пациентов не приветствовал их углубление в теорию психоанализа и говорил, что что также как умирающего от голода не накормит чтение меню, также не вылечит и чтение пациентами психоаналитической литературы. Думаю, это вполне можно отнести и к психиатрической литературе.
Привратное понимание пациентом медицинской информации - риск ятрогений.

Тактика лечения в конкретных случаях может быть разной и Юнг добросовестно следовал правилу "не навреди". Но его принципиальный вывод звучит, что шизофрения может поддаваться психотерапевтическому лечению.
  • 0
тифоанализ

#15 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 25 Январь 2009 - 01:38

Спасибо, док. Вы лишний раз показали нам, сколь лживы становятся все эти ребята, когда дело доходит до их modus vivendi. Ведь скармливать эту дрянь попавшим в их сети простофилям, это собственно и всё, что они умею. Да и это делают надо сказать из рук вон скверно. И скажу Вам по секрету, многие из них сами нуждаются в глубокой психотерапии.


А нам татарам .. вместо того , что бы решать жизненные проблемы , укреплять нервы и заниматься здоровым образом жизни на свежем воздухе , строить себя как личность по кирпичику - хряп дозу НЛ и ... ничего уже не волнует )) :D
  • 0
Теория + практика

#16 eSperatoR

eSperatoR

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 25 Январь 2009 - 03:37

А нам татарам .. вместо того , что бы решать жизненные проблемы , укреплять нервы и заниматься здоровым образом жизни на свежем воздухе , строить себя как личность по кирпичику - хряп дозу НЛ и ... ничего уже не волнует )) :D


...Давайте представим, чем занимается обычный, среднестатистический психиатр.
Итак, это ежедневный прием армии шизофреников, приходящих к нему просто за выпиской очередных лекарств, это пожилые люди-бабушки и дедушки с старческим слабоумием, к-рых приводят родственники с целью поставить вопрос о лишении их дееспособности и переписать на себя их пенсию и материальные ценности( дом, машина и т.п.) причем эти родственники НЕ ЖЕЛАЮТ дома ухаживать за своими матерями, отцами, бабушками, дедушками, а сдают их в отделение..
И вопрос лечения в таких случаях вовсе не встает…не за лечением приводят этих больных.. А уж о какой-то психотерапии, реабилитации вовсе говорить не приходится. .Вопрос же работы психолога вообще смехотворен.
После шизофреников и маразматиков на прием к психиатру идут эпилептики, болеющие много лет и получающие лекарства по бесплатному рецепту.. им, их родственникам не нужно ничего, кроме бесплатных медикаментов, позволяющих предотвратить судороги….Какая психотерапия? Какая психология???? Речь не идет даже о подборе более безопасного, более современного противоэпилептического препарата за деньги пациента!!!.
Дальше идут как раз те люди с пограничными, непсихотическими расстройствами, к-рым по мысли можно и нужно применять психотерапию, работу с психологом и т.д…
Самое интересное, что у подавляющего большинства пациентов……НЕТ желания лечиться вовсе…)))))
Им нужно выписать транквилизатор, чтобы они поспали и банально-тупо убрали тревогу, эмоции после своих жизненных коллизий.. Эти пациенты разрушают сами себя, они убирают ту часть себя, к-рая и делает их людьми. Подавляют искусственным образом эмоции- свою основу и величайшее благо…
Эти люди, как правило, ленивы, не хотят и боятся работы с психологом(или с психотерапевтом), ибо любая работа( сейчас не будем вдаваться в степень ее профессионализма) предполагает работу над собой, активные и волевые попытки изменить себя, делать, делать и еще раз делать.
И если врач занимает такую активную( и по-настоящему врачебную, честную, профессиональную) позицию, начиная УЧИТЬ человека, пробуждать его собственные резервы, то такие пациенты……уходят от этого доктора и приходят к другому, к-рый выписывает им рецепт на транквилизатор, не поднимая голову от стола.
Впечатляющее зрелище не правда ли?)))))))

И вот, читая все вышеописанное, вы уже более менее ясно представляете себе образ современного врача психиатра…
Это человек, перелопачивающий огромные массы больных, к к-рым он не может применить никакую психологию, психотерапию и прочее..
Потому что часть этих больных уже разрушена до такой степени, что не приходится говорить вообще о сохранной личности(эти люди, к сожалению находятся за гранью псхиотерапии и психологии), часть не хочет, часть не может оплатить эти услуги и т.д…
А теперь представьте это еще раз и подумайте…может ли считаться профессионалом в чем либо человек, если он не делает это каждый день??? Верно, не может…
Так вот, поверьте, подавляющее кол-во психиатров НЕ УМЕЮТ заниматься психотерапией и индивидуальной работой с больными, применяя те или иные методики коррективной психологии и психотерапии..
Среди врачей-психиатров много настоящих профессионалов-клиницистов, прекрасно знающих собственно лечебную сторону дела- как полечить психоз, убрать бред и галлюцинации, как справиться с маразматичной бабушкой и дедушкой, как научить родственников ухаживать за своими больными близкими и т.п…
Немногие грамотные психиатры позволяют себе(хотят и имеют на это время и душевные силы.. именно в таком сочетании) заниматься реабилитацией больных с шизофренией, с большой депрессией.. т.е. стараются восстанавливать полноценную личность после перенесенного обострения…
В окончание моего анализа собственно психиатрии и степени ее психологичности нужно сказать немного о шизофрении.. Дело в том, что в обществе бытуют странные и совершенно фантастические, неверные представления об этой болезни
Считается, что шизофреник –это бред и галлюцинации плюс неадекватное поведение.. конечно это так.. но не в этом СУТЬ шизофрении..
Шизофрения разрушает личность человека, саму структуру этой личности…
Изменяются и в значительной степени обедняются эмоции…представьте на минутку, что вы не можете радоваться, огорчаться, испытывать удовольствие и т.п.
Меняется мышление- исчезает его ясность, связность, логичность…
Страдает и упрощается волевая сфера- отсутствуют побуждения и стремления к чему-либо..
Невозможно или резко затруднено получение знаний и их сохранение…
Представили себе такого человека?? Безэмоционального, ничего не хотящего, живущего в своем мире фантазий, не способного к общению ни в семье, ни на работе, ни в обществе в целом…Такой человек не может работать, тягостен близким.. такой человек десоциализирован …зачастую до человека-растения..
Вот где ужас и опасность шизофрении…
А мы по-прежнему обращаем внимание на бред и галлюцинации- эту верхушку айсберга..
О, безусловно их тоже нужно лечить.. лечить тщательно и строго, по современным методикам, но нужно еще и четко осознавать, что лечение шизофрении на этом не заканчивается.. нужно еще и по крупицам собирать разрушенную личность, воссоздавать ее заново. И тут нужна и психотерапия, и психология, и что угодно..
Сколько времени и усилий требуется на одного такого больного? А в день на приеме у врача бывает до….40 шизофреников…

]]>http://alienist-l.li....com/14574.html]]>
  • 0

#17 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 25 Январь 2009 - 05:38

Шизофрения разрушает личность человека, саму структуру этой личности…
Изменяются и в значительной степени обедняются эмоции…представьте на минутку, что вы не можете радоваться, огорчаться, испытывать удовольствие и т.п.


Многие шизофреники рассказывают о вновь пробудившихся чувствах радости , положительных эмоциях , обновлении всего организма после прерывания ( порою самостоятельного ) нейролептической терапии . Это как глоток колодезной воды в июльский зной ... как невероятной силы душевный подъем после стайерской лыжной дистанции в снежном лесу ... И многие против неестественного способа убираний тревог и волнений , а запутавшиеся психиатры со своими гипотезами , теориями о шизофрении ( дофамины , глутаматы , ГАМК-и итд итп ) напоминают рассказы об одном профессоре , который имел три пары очков : первые для дали , вторые - для чтения , а третьи для поисков первых двух пар , все время куда то исчезавших .. Три пары еще терпимо , но что делать бедному профессору , если количество очков все время увеличивается и большинство их нужно теперь не для чтения , а для поисков одной из пар очков нужных в свою очередь для поисков другой пары ? :D

Незавидная ситуация в психиатрии .. не правда ли ..
  • 0
Теория + практика

#18 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 26 Январь 2009 - 03:02

С другой стороны интересно , каким же образом проводить психотерапевтическое лечение если человек на пике своих страданий полностью разотождествляется со своим Я по причине невыносимости душевных мук и начинает смотреть на себя как бы со стороны . Кого лечить ??? Хроническое разотождествление ( шизофрения ) процесс очень интересный и собственно каким же образом пациенту вернуться назад ?( последует самоубийство с высокой долей вероятности )
  • 0
Теория + практика

#19 Fatinya

Fatinya

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2009 - 02:03

Илья! Молодец, что сумел уйти от психиатрического "лечения"!!! Мне "понравилось", что сами врачи-психиатры
признают, что у человека, которому их же коллеги поставили диагноз "шизофрения", может быть, и не было никакой
шизофрении!!! А потом калечат молодым людям жизни своим отупляющим лечением. Да, не спорю, в некоторых случаях без психотерапевтического лечения не обойтись, но зачем же всем, во всяком случае 50% , кто по разным
причинам обратился к психиатру, ставить диагноз "шизофрения"? Моему родному человеку вылечить рассройство психики смог врач-гомеопат, поле долгого лечения у психиатров.
  • 0

#20 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 06 Сентябрь 2009 - 07:39

Вот в ]]>серии подкастов]]> Acta Psychiatrica Scandinavica наткнулся на недавнее аудио-]]>интервью]]> (mp3, 23 мегабайта) психиатра с удивительно подходящим именем Jules ]]>Angst]]>, начинавшего еще в сороковые работу с больными шизофренией именно методами психотерапии. К интервью приложена ссылка на его статью в открытом доступе: ]]>психоанализ шизофрении]]>. Для знающих английский язык и интересующихся темой.
  • 0
(я не врач)







Copyright © 2024 Нейролептик.ру