Перейти к содержимому

 


Фотография

Ноотропы или как улучшить память и интеллект. Обман который приносит прибыль или суперлекарства?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 370 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 22 Декабрь 2017 - 12:20


  • 4

#2 Alexey877

Alexey877

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 22 Декабрь 2017 - 12:59

Единственное что мне помогло для памяти это пиразидол, другие АД не давали эффекта
Как только отменял его память пропадала опять


  • 0

#3 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 24 Декабрь 2017 - 11:14

В психиатрии,
при депрессиях сочетания антидепрессанта с ноотропом иногда выдает нужный эффект потенцируя действия друг друга.
При тестировании у психолога "запоминание 10 слов" после сочетания амитриптилина и ноотропила сладывается впечатление, что можно запомнить и два десятка их..

Понятно, что данное сочетание отклоняет депру и на фоне более хорошего психического состояния происходит запоминание.

Но так или иначе - действует..
  • 0
Теория + практика

#4 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 370 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 09:48

Полные глупости это. Иногда выдает, это не эффект. Запоминание 10 слов, это не точки приложения исследования при депрессии.
То, что есть эффект, это скорее всего так, но вот использовать его для лечения нет возможности. Процесс лечения, это достижение определенного состояния, эффект оценивается по твердым точкам. Какие общие показатели снижает ноотроп? Нет таких. Даже на более "мягкие", такие как снижение числа рецедивов депрессии, снижение количества госпитализаций он не влияет.
  • 0

#5 tester

tester

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новороссия
  • Интересы:вернуть "как было"

Отправлено 03 Январь 2018 - 03:53

Гилев ,

1) считаете ли Вы рабочую память и устойчивость внимания когнитивными функциями?

2) как Вы относитесь к подобным статьям? ведь они полностью опровергают Ваши представления.

 

Results of the present study propose that 250 mg of citicoline, when combined with caffeine, results in significant improvements in measures of sustained attention and working memory.

https://www.ncbi.nlm...les/PMC4517431/


  • 0

#6 ixth

ixth

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Кино, анимация, литература, аквариум, рыбалка

Отправлено 03 Январь 2018 - 07:37

Мне в детстве поставили диагноз ВСД и выписали ноотропил и цинаризин. Усердно пил их много лет, эффекта было 0. Потом повзрослел и перестал их пить.


  • 0

#7 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 370 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 03 Январь 2018 - 12:41

Гилев ,

1) считаете ли Вы рабочую память и устойчивость внимания когнитивными функциями?

2) как Вы относитесь к подобным статьям? ведь они полностью опровергают Ваши представления.

https://www.ncbi.nlm...les/PMC4517431/

Здоровые люди не нуждаются в лечении (если хотят использовать психостимуляторы, то это их решение, таких веществ много, но это не лечение).

Употребление данных препаратов не влияет на прогноз, течение и исход психических расстройств.

А веществ временно улучшающих показатели работоспособности много, но исследования по эффективности, это не все, что требуется от препарата, необходимы исследования по безопасности и оценка по твердым точкам. 


  • -1

#8 tester

tester

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новороссия
  • Интересы:вернуть "как было"

Отправлено 08 Январь 2018 - 04:53

Здоровые люди не нуждаются в лечении (если хотят использовать психостимуляторы, то это их решение, таких веществ много, но это не лечение).

Употребление данных препаратов не влияет на прогноз, течение и исход психических расстройств.

А веществ временно улучшающих показатели работоспособности много, но исследования по эффективности, это не все, что требуется от препарата, необходимы исследования по безопасности и оценка по твердым точкам. 

В целом разделяю Ваше стремление оградить определенную группу людей от желания попробовать препараты. Вызывает сомнение метод которым Вы это делаете. Ведь Ваши утверждения легко опровергаются тем же медлайном.

"Надергать фактов и статей" из медлайна , для человека хоть немного знакомого с темой , работы на 15 минут. Это будут препараты которые продвигают фармкомпании за деньги и у них будут статически выраженные эффекты на компоненты когнитивной функции(рабочая память, внимание).

 

Спорные утверждения только разрушают доверие пациентов к Вам как специалисту.


  • 2

#9 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 370 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 08 Январь 2018 - 11:59

В целом разделяю Ваше стремление оградить определенную группу людей от желания попробовать препараты. Вызывает сомнение метод которым Вы это делаете. Ведь Ваши утверждения легко опровергаются тем же медлайном.

"Надергать фактов и статей" из медлайна , для человека хоть немного знакомого с темой , работы на 15 минут. Это будут препараты которые продвигают фармкомпании за деньги и у них будут статически выраженные эффекты на компоненты когнитивной функции(рабочая память, внимание).

 

Спорные утверждения только разрушают доверие пациентов к Вам как специалисту.

Нет препаратов восстанавливающих когнитивные функции при их снижении с доказанной эффективностью и безопасностью.

Как нет и гайдов с рекомендациями их.


  • 0

#10 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 800 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27 Январь 2018 - 12:14

Да, ноотропы ничего не лечат, но когда болезнь в принципе неизлечима, от них этого можно и не требовать. Если они дают какой-то эффект, то почему бы и не использовать? Лично я очень жалею, что у меня аллергия на пирацетам, т.к. он хорошо помогает и стоит копейки.


  • 0

"I've said if Ivanka weren't my daughter perhaps I'd be dating her". - Donald Trump








Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2019 Нейролептик.ру