Перейти к содержимому

 


Фотография

Прошу помощи, крайне нужно мнение 2 врачей. Отчаяние.

Адская тревогаТревога Тахикардия Непереносимость Депрессия ГТР Частые боли Психосоматика Жар Повышение давления

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 tired

tired

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ukraine
  • Интересы:Вылечиться

Отправлено 21 Июль 2018 - 02:04

Здравствйуте, мне нужна консультация, лучше всего 2 врачей, если это возможно. С подросткового возраста имею повышенную тревожность на разные ситуации, потом это исправилось немножко. Итак, в 21 год я перенес свою первую паническую атаку, из-за тяжелейшего стресса, он был вызван недосыпом недели 3-4 связанный с работой, а потом еще тяжелой перегрузкой, вообщем не спал, перегрузился, пытался решить проблему и не одну . Побегал по врачам, ВСД, сдал ТТГ, все нормально и на феохромоцитому(метанефрины, суточный кортизол). Прошло более 2 лет, жизнь скатилась по полной. Мой основной диагноз это ГТР, лечить не знаю как. Вот в чем причина: мне назначали СИОЗС: эсциталопрам, пароксетин, сертралин. На всех них нету вроде как серьезных побочек, но стоит пройти неделю-две. И именно за это время вылезут такие побочки с которыми нельзя пить лекарства, ибо это связанно со смертельной опасностью , итак ципралекс-затуманивание зрения с ощущением удара по голове и сжатие десен и кажись небольшая аллергия, не ходил к врачу, но после отмены прошло, специально следил за этим, пароксетин-появление везде синяков на ногах ниже колена и рвота, золофт-кровотечение из десен. На этом мой пусть с АДами закончился. Я зарекся не пить. Вообщем, кажись есть повышенная кровоточивость, АД серотониновые кажется воздействуют на сосуды. Был когда-то у гематолога после таких приключений, но он сказал, что все хорошо. Тревога ежедневно почти, с повышением давления, Тахикардия, сжатие в груди при волнениях, физических нагрузок, почти не потею, внутренний холод в теле(при нормальном давлении). Ежедневные головные боли напряжения, временами одна сторона может стрелять после транквилизаторов. Боли из-за тревоги. Сейчас я около двух лет принимаю гидазепам, чтоб снять симптомы, но помогает частично и по 2-3 таблетки за раз глотать приходиться и то не всегда, он бывает только стабилизирует вегетататику, но все симптомы он убрать не способен, что-то да остается, будь то тревога или тахикардия. А бывает справляется на все 100%, но по улице(например ехать в центр) мне вообще как тащить камень весом в тонну на гору, дикая тревога с тахикардией. Тут его действие чаще вообще никакое. Бывают дни, когда могу обойтись и без транквилизаторов, но это редко, тогда нужен или бета-блокатор или ношпа, они повышенное давление убирают кое-как. АД мне помогали через неделю-10 дней после начала приема, тревожность немного редуцировалась, это чувствовалось физически и я б даже сказал не немного, а неплохо, но мне приходилось их отменять. Депрессия такая: по утрам встать невозможно, нужно отлеживаться много, нет сил что-то делать, чувство слабости, эдакая астения от тревоги, например надо было сзъездить в центр города и забрать документ, я в тот день еще не выспался, пока добрался-тревога бушевала, казалось разорвет на куски с болью в ребрах, домой вернулся, выпил гидазепам, боль ушла, у нас не выписывают других транков, а потом лег пластом и расслаблялся весь день. Тревога видимо настолько истощила организм, по ощущениям, просто до невозможности. Такое чувство, если б ее как-то убрать полностью, отдохнуть 2-4 недели, отпустило б, но не удается. От мыслей тревога нечасто, так как таких мыслей нет, тревога сама по себе. Когда все начиналось, то депрессии не было, появилась по ходу изоляции в квартире и прогрессирования болезни. Если нужно идти в магазин это не особо тревожит, если не будет ПА или сильной тревоги, но или сбиваю или нет иду все равно, а про поездку и встречу с друзьями, например, я уже писал выше.

Скажите пожалуйста: какие препараты могут помочь, я как понял моя последняя надежда это старые 3-циклические АД? Амитриптилин, Кломипрамин, Имипрамин. Или ингибиторы МАО, но их нигде нет у нас надо заказывать. От миртазапина/миансерина читал случается акатизия и они плохо очень помогают из-за норадреналиновой активности, только в комбинации с нейролептиками и транками, тут у вас я таких находил. Венлафаксин и дулоксетин кажутся жутко опасными из-за тех же влияний на кровотечение. И у венлафаксина вообще в побочках фибриляция желудочков, это же просто смерть в прямом смысле. Да и у других не лучше, удлинение интервала QT. Такое чувство, что антидепрессанты это игра в русскую рулетку с несколькими патронами в барабане. По соматике: есть рефлюкс и простатит. А при нем вроде как нельзя СИОЗСН. Агомелатин-слышал вообще бесполезный, может вортиоксетин мне подойдет, но об этом чуть ниже, хотя отзывы о нем не самые хорошие, такое чувство, что им вобще от тревожности невозможно вылечиться, да и как АД он плоховат, перечитано куча отзывов обо всех препаратах, и да, мне б сиозс помогли и вернули б к жизни, но я не могу их принимать из-за риска кровоточивости, на эсциталопраме кажись тоже пару синячков выскочило.

Вообщем, благодарю если дочитали и если вникли в проблему, если так то у меня вопросы:

1. Что скажете по вышеописанному?

2. Перечислите пожалуйста антидепрессанты. И как можно больше, какие мне подойдут., вот тут я просто умоляю. Можно попробовать зверобой? Все только после обсуждения с доктором. Самолечением я не занимаюсь, доктор мне сам гидазепам одобряет в ПНД из-за моего отказа от АД. Предлагал несколько раз, но у меня антидепрессантовый шок, так назову, вроде понемногу отхожу от него, вот и решился на возможное лечение.

3. Слышал про лирику-прегабалин, После прочтения побочек напрочь забыл о мысли его употреблять, хотя врач предложила как-то после моего упоминания. Утрата переферического зрения и смертельные синдромы это перебор. Тем более, как я почитал это обычный ГАМК-эргический препарат и на патогенез болезни он не воздействует, обычный симптоматический анксиолитик.

4. Крайне нужна помощь от вас, я все буду обсуждать с доктором, но нужно, что вы мне написали, что мне может помочь.

5. Есть ли хоть какая-то альтернатива антидепрессантам, кроме пожизненного приема транквилизаторов? Бета-блокаторы тревогу не снимают.

6. Что вы думаете по поводу нейролептиков, например кветиапин вроде безопасный. Но он вроде тоже не способен в моно вылечить ничего. Хотя вообще не хочу нейролептики пить, это ужас с их способностью вызывать экстрапирамидные расстройства.

7. Если делать ЭСТ, может ли оно меня вылечить от тревоги и депрессии? И сколько таких сеансов нужно

8. Что вы думаете об удалении миндалевидного тела? Хотя таких операций нет, но все же, возможно ли где-то такое сделать и может ли это помочь?

9. Как можно помочь себе?

СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!!! ЕСЛИ ВЫ ОТВЕТИТЕ, А ЕСЛИ ВДВОЕМ ТАК ЭТО БУДЕТ ПРОСТО ЧУДЕСНОЮ.


  • 0

#2 AlexVito

AlexVito

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эймс
  • Интересы:психиатрия, неврология

Отправлено 21 Июль 2018 - 01:31

Здравствуйте!

  1. Да, похоже на ГТР либо тревожно-фобическое расстройство
  2. Флувоксамин, Флуоксетин + возможно аугментация Амитриптилином 25-50 мг на ночь. Не стоит бояться всех перечисленных побочных явлений, указанных производителем. Он обязан все указать, но 90% всех указанных побочек можно наблюдать в редких случаях и то на близких к максимальной, либо сверх-максимальной дозировке. К примеру, да, Флуоксетин склонен вызывать гематомы, но это крайне индивидуальная реакция. Бывает, что пациент принимает 100 мг Флуоксетина (из максимальных 80 мг) и все хорошо.Гидазепам – это, конечно, путь в никуда, мало того с прогрессированием расстройства.
  3. Прегабалин является очень хорошим, мощным анксиолитиком, и лучше всего, его и применять на ближайшие недели одновременно с антидепрессантом, пока последний не раскроется в полную силу.

4-5-6. Да, вместо Амитриптилина на ночь, возможно и прием Кветиапина 50-100 мг на ночь. Это аугментирует антидепрессивное действие антидепрессанта + стабилизирует общее состояние.

7.     ЭСТ – это крайняя мера, когда никакие схемы удовлетворительно не работают, и необходимо аугментировать эффект при помощи данной процедуры

8.   Доказательной базы по этому вопросу нет. Наоборот встречаются случаи, когда по прямым показаниям удаления миндалевидного тела (эпилепсия, к примеру) появляются разного рода тревожные расстройства.

 

 Поэтому, по-хорошему, обговорите со своим врачом попробовать дать Эсциталопраму второй шанс путем медленно титрации дозировок, - к примеру, начинать с 2,5 мг и увеличивать на 2,5 мг каждые 7 дней до 10 мг. А далее увеличения продолжать уже с интервалом 3 недели. Одновременно подключая 50-100 мг Кветиапина на ночь, и прикрываясь Прегабалином 75 мг 3 раза в день.


  • 0

Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere


#3 tired

tired

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ukraine
  • Интересы:Вылечиться

Отправлено 21 Июль 2018 - 10:37

Спасибо большое за ответ,но все же, если от СИОЗС та же история будет из-за моей кровоточивости(в чем я уверен, но попробую, кроме флуоксетина, его ни в какую, флувоксамин-согласен, там хоть сигма-рецепторы и влияние на другие рецепторы), тем более они мне не понравились из-за СИОЗС апатии и ПССД, из-за влияния на качество спермы и нарушения ее функций, что было показано в исследованиях, где-то тут на форуме выкладывали о влияния СИОЗС на нее и там довольно тяжелые нарушения, вплоть до влияния на ДНК. Ну это сейчас не особо важно. Вот скажите, если повторится предыдущие приключения, то что делать и какие схемы, антидепрессанты можно использовать? Я читал сегодня сайт один и там в исследованиях говорится, что Кломипрамин идет после СИОЗС в ГТР+астения/депрессия. Под номером 2 после СИОЗС. Амитриптилин не вошел вообще, посчитали не очень годным, но по отзывам он хорош, даже на этом форуме, есть два минуса у Амитриптилина: тахикардия 130-140, что требует прием бета-блокаторов и боль в сердце. И еще и у старых 3-цикликов есть минус, что они неселективные и нужна доза побольше и там холинолитические побочки идут. Вопрос, тот же, если на СИОЗС не пойдет опишите пожалуйста схемы которые могли б убрать тревогу полностью, не симптоматически? ЭТО ГЛАВНОЕ!!! Я транки не очень хочу глотать, от них бывает состояние полнейшего расслабона, так сказать, как будто ты здоров, но алкоголя выпил и ходишь и балдеешь, не очень люблю такое состояние, ну оно понятно механизм действия на ГАМК, хотя год назад пробовал алкоголь в небольших дозах, он меня выкидывает в тревогу, ну там и давление, тахикардия, думаю из-за воздействия на дофамин, еще могут быть вялость,сонливость, но уж лучше так в миллиард раз, чем тревога с болями и вытекающими последствиями.


  • 0

#4 tired

tired

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ukraine
  • Интересы:Вылечиться

Отправлено 22 Июль 2018 - 02:13

Кстати, скажите пожалуйста, если прийдется пить старые 3-цыклики, то ситуация будет следующей: я читал, что парень провалялся в гастроотделении от доксепина. Скажите, а амик или кломипрамин тоже так сильно влияют на ЖКТ? Можно антациды пить с ними, я чувствителен к ИПП, горло начинает болеть от них немного и лейкоциты потом снижаются за 1-2 недели приема.Спасибо еще раз. Если много много пишу, то извините, я правда в отчаянии, целыми днями дома, поехать не могу, при даже подъеме вверх начинается тревога, я не говорю про бег, так вообще плющит почти как ПА. Заранее извиняюсь, сложная ситуация, я не из тех везунчиков, которым даешь препарат и он выздоравливает.
  • 0

#5 AlexVito

AlexVito

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эймс
  • Интересы:психиатрия, неврология

Отправлено 22 Июль 2018 - 08:19

Здравствуйте!

 

Не теоретизируйте много; психиатрия - это все таки практическая дисциплина. Если у Вас не проявляется предубеждения против Флувоксамина и Кветиапина, то обратитесь к неврологу и рассмотрите с ним следующую схему:

 

- Флувоксамин (утром) 50 мг - 7 дней, 75 мг - 7 дней, 100 мг - 7 дней, 125 мг - 7 дней, 150 мг пока плановая

- Кветиапин (на ночь) 50 мг - 3 дня, 100 мг плановая


  • 0

Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere


#6 tired

tired

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ukraine
  • Интересы:Вылечиться

Отправлено 22 Июль 2018 - 12:57

Хорошо, спасибо, к нему вроде нет, страшно после всего вообще принимать что-либо. На эсциталопраме помню гениталии онемели через неделю. А скажите, нейролептик кветиапин он не отключит мозги, нейролептики просто страшная вещь для меня?
  • 0

#7 tired

tired

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ukraine
  • Интересы:Вылечиться

Отправлено 22 Июль 2018 - 01:04

Только к психиатру могу, мой невролог не знает ничего кроме ВСД и остеохондроза, а из препаратов только какие-то травы. Скажите пожалуйста, а это состояние обратимо или склонно к рецидивам и на всю жизнь?
  • 0

#8 AlexVito

AlexVito

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эймс
  • Интересы:психиатрия, неврология

Отправлено 22 Июль 2018 - 08:16

Вообще, ремиссии всегда можно достигнуть, но, как правило, расстройства личности имеют плотную связь с общим мировоззрением и характером человека. Поэтому рецидивы могут иметь место пожизненно.

 

Нет, Кветиапин - современный, чистый и эффективный препарат; за это не переживайте.

 

К врачу-психиатру (лучше частному) тогда и сходите, нужно очно диагностировать какое именно тревожно-фобическое расстройство имеет место, и нет ли коморбидно еще и соматоформного расстройства.


  • 0

Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere


#9 tired

tired

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ukraine
  • Интересы:Вылечиться

Отправлено 22 Июль 2018 - 10:16

Спасибо большое, да я могу к своему, в пнд он уже будет рад, что я хоть как-то лечусь, думаю выпишет. Тревожно-фобическое, вот знаете, я сейчас абсолютно не могу на публике выступать, раньше трясло и нервничал, сейчас тахикардия,тревога, но через пару минут отпускает, т.е. впринципе могу, но желательно с лекарством, так как перебои будут, то когда вижу старых каких-то знакомых и если возникает мысль поздороваться, то начинается тахикардия и тревога. Началось,я помню,первые ласточки тревоги еще в 16, она была такая легкая, можно сказать смешная, внимания не придавал вообще, в животе она бывала. Я помню, мне начало просто в один день-тошнить каждое утро, через год-два прошло и сменилось изжогой, ну рефлюкс не соматоформный, так как ИПП или антациды помогают, а сейчас достаточно просто правильно пережевывать пищу. Вот в это же время почувствовал какую-то вялость по утрам и по жизни, частые головные боли напряжения, ежедневные даже, слабо-средние, в универе могло трясти, что нередко бывало, частые холодные конечности, внутренний холод, даже в тепле и/или на улице, но без тревоги, состояние тупняка на загятиях, из-за головных болей я тогда много сидел за компьютером, в основном учился но не свою спец, поэтому не знаю тупняк от того, что свои предметы плохо учил, но состояние тупняка, но разум в порядке, память ухудшилась, когда расслаблялся, играя во что-то, то легко было.Что сейчас помогает иметь деньги не работая. К врачам не ходил. Вот описал максимально описал что было, постарался во всяком случае. Можете позадавать вопросы, я отвечу, если захотите узнать поподробнее, чтоб разобраться.Потом как-то я подзабил на учебу, но сдавал на 3-4, учил другое. Я очень любил спать до 11-12, хотя может так многие любят, я спрашивал, а потом отлеживаться в кайф, но это необязательно было, но сон до 10-12, а вот сейчас уже тяжело вставать, нужно заставлять. И вот когда высыпался так, то многие симптомы уходили и впринципе легко-вяленький делал, что должен, походив энергия появлялась. Но чувствовал неплохо, получше+летом гулял целыми днями. Любил поиграть летом в футбол, баскетбол, теннис большой. Вообщем описал. Был в Павлова, у нас в Киеве, там выслушали и поставили диагноз-паническое расстройство, но мое мнение, что это легкая ошибка, лечение одно и тоже, но там были все симптомы ГТР, на вопрос почему такие симптомы оанее: сказали, что скорее всего повышена тревожность,вообщем тесты проходил, в Павлова и ПНД, шиза полностью отметена, как и БАР. А вот по соматоформному у вас есть подозрения? И как оно вообще выражается, проявляется? Простите за обилие текста. Хочу разобраться. Соматоформную дисфункцию ставили невролог и кардиолог из-за жалоб и психиатр говорил, что есть соматоформное расстройство сердца, наверное он имел ввиду тахикардию в нагрузке и симптомы связанные с тревогой. А у вас какое мнение? Если дочитали, я пытался максимально описать самочувствие. По генам, у мамы были ПА с 14 лет, закончились жесткие, когда за 20-30 было, не лечилась,сейчас ей 45, остались экстрасистолы, но мало, я посоветовал перестать пить чай и любые стимуляторы и временами повышенная тревожность, допустим, если застигнут врасплох цыгане,но характер боевой, т.е. как человеу она не трус.
  • 0

#10 AlexVito

AlexVito

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эймс
  • Интересы:психиатрия, неврология

Отправлено 23 Июль 2018 - 09:45

То, что Вы описываете полностью укладывается в рамки соматоформного личностного расстройства; мало того, соматоформную дисфункцию Вам уже ставил невролог и кардиолог. Да и описаниям Вы часто упоминаете различные боли, недомогания, которые никак органически не классифицируются.

 

Поэтому мое заочное предположение, - это F45.3 Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы и коморбидно F40 Фобическое тревожное расстройство либо F41.0 Паническое расстройство [эпизодическая пароксизмальная тревожность]. По второй части не суть важно, потому лечатся одинаково - СИОЗС.

 

Поэтому обрадуйте, как Вы говорите, своего врача в ПНД, и начинайте лечение.


  • 0

Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere






Темы с аналогичным тегами Адская тревогаТревога, Тахикардия, Непереносимость, Депрессия, ГТР, Частые боли, Психосоматика, Жар, Повышение давления




Copyright © 2022 Нейролептик.ру