Перейти к содержимому

 


Фотография

Почему психиатрические больницы должны быть закрыты и что долго быть взамен?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 782 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 25 Октябрь 2019 - 08:06


  • 0

#2 Alexey877

Alexey877

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 25 Октябрь 2019 - 06:13

Вывод
1. нет Стационара - нет затрат
2. Открыть отделения в обычных больницах... что бы все знали что ты там лежишь и наблюдаешься?
3. оказать лечение дома))))

"""Это отлично, да это действительно то что нам нужно достичь!)"""


  • 0

#3 Anachoret

Anachoret

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 589 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в степях Украины
  • Интересы:испытание нейролептиков на себе

Отправлено 25 Октябрь 2019 - 08:11

Я извиняюсь, но, может, все-таки, "должно быть взамен"?

Дело в том, что в больнице можно нормально отдохнуть от всей этой возни, 
называющейся "повседневная жизнь". 
(если это нормальное отделение, конечно же - типа отделения неврозов)
Там не нужно готовить еду и мыть посуду, стирать, делать уборку и мелкий ремонт,
ходить по магазинам и рынкам (разве что изредка), натыкаться на рожи знакомых
и соседей каждый день (а также вступать с ними в ненужные разговоры), и т.д. и т.п.
Тем более что под антидепрессантами (которые и дают обычно в таких отделениях
санаторного типа) при лечении дома вся рутина дается тяжелее.  
 


  • 0

life of misery


#4 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 782 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 09:51

Больница для лечения, а не для отдыха. Для купирования острых состояний.
Для отдыха есть санаторий.
  • 0

#5 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 782 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 09:56

Санаторий, как место отдыха, это правильно, по бюджету.
  • 0

#6 SithLords89

SithLords89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Покров
  • Интересы:Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света...

Отправлено 13 Февраль 2020 - 08:46

Уважаемый доктор, о чем вы говорите???? Я недавно приехал с психиатрической лечебницы областного типа. Лежал в отделении пограничных состояний, еще называют :"отделение неврозов"....Да это не клиника даже...это курорт какой то...пионерлагерь для взрослых...Внизу находилось 16ое для "буйных", там одна бабулька каждый день орала как резанная...и слышал как даже с ней вежливо общались медсестры.
В нашем отделении палаты на 5 коек, откуда цифры 15 и более????...Всего 15-16 палат было, из них есть 4 ВИП палаты за отдельную плату 1 и 2х местные..со всеми удобствами 4* гостиницы...

В это отделение вообще сложно попасть и туда приезжают очень известные люди, и артисты и депутаты и бизнесмены...и кушали видел в столовой со всеми эту "баланду" которую дают...Да, кривились но ели. Насчет лечения - препараты психпрофиля  - бесплатно!! Иглотерапия - бесплатно!!!! Даже психолог раз в неделю ведет собрания и беседует со всеми - бесплатно!! Только за витамины платить пришлось со своего кармана.... Даже если палата на 5 коек, это не значит что местные там лежат постоянно, если они адекватные их отпускают домой, они приезжают на процедуры и уколы и опять домой..Я лежал вообще вдвоем с не местным парнем с области....никого не привязывали...Привязывали слышал буйный с др. отделений и то, там на 20 минут максимум имеют право... Единственное неудобство общих палат - это храп соседей...без фена или аминазина на ночь в уколах, не уснешь....

Недавно наша украинская новая власть взяла такой же курс на сокращение отделений психбольниц и тубдиспансеров, я просто в шоке!!!!! Куда выпускать ненормальных людей, которые не отвечают за свои действия и опасны для окружающих???? Что за бред!! Хотят экономить??? Урежьте для своего депутатского рыла ЗП, у нас в Украине приняли закон что эти хари себе по пол лимона ЗП сделали...а народ побирается...
Не трогайте людей, которым помогают данные учреждения, закрывайте реально отделения которые издеваются над больными...но не известные и профессиональные (единственные в областных центрах клиники)!

 

П.С. Поддержу сотоварища по несчастью Anachoretа. В ПНД реально легче становится не только от того, что ты там под круглосуточным наблюдением врачей, а ночью дежурных медсестер, и там РЕАЛЬНО не думаешь обо всем бреде что твориться дома...ты как бы в этих 4 стенах изолирован от всех бед и нервов, именно это еще и помогает восстановить силы и нервишки, наряду с таблетками. некоторые пишут - так лечись в санатории...Да что вы говорите???? На моих глазах люди которые только поступили и первый раз пробуют психофарму, буквально падали в обморок и им носили капельницы и уколы в палату, пока они не привыкли и не подобрали дозу им...Ночью медсестры перед сном ходят по палатам и узнают о твоем самочувствии, если надо - померят давление или вызовут бригаду неотложки. В санатории также смотреть за вами будут???? Я не думаю...


  • 0

F41.2
Гидазепам 0.02 х 3 р
Сульпирид 50 х 2р - утро, день
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 15 - перед сном


#7 Lora

Lora

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 103 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:ZZZ

Отправлено 14 Февраль 2020 - 01:54

Отделения неврозов - это прорыв в психиатрии, у пограничников появляется возможность где-то перекантоваться на нестабильный период, благодаря чему у них появляется время на осмысление и реальный шанс никогда не попасть в отделения посерьезнее.

 

В Австралии, кстати, mental health department находится в составе обычной больницы, и лежат там шизофреники и неврозники вместе (не буйные, конечно).


  • 0

#8 Engeneer

Engeneer

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:M

Отправлено 22 Июнь 2020 - 11:25

Ну вообще некоторые люди в такой больнице могут наоборот погрузиться в свою болезнь, в т.ч. из-за атмосферы больницы, окружения больными людьми. Так же, не редко, улучшения полученные в больнице сходят на нет в условиях обычной жизни, т.к. дома человек может нарушить режим дня, вернуть пагубные привычки и т.п., думаю, что в т.ч. по этому появляются такие рекомендации. Мол лучше, что бы человек шел на поправку в условиях повседневной жизни, тогда шанс закрепления результата может быть выше.          


  • 0

#9 SithLords89

SithLords89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Покров
  • Интересы:Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света...

Отправлено 22 Июнь 2020 - 01:26

Ну вообще некоторые люди в такой больнице могут наоборот погрузиться в свою болезнь, в т.ч. из-за атмосферы больницы, окружения больными людьми. Так же, не редко, улучшения полученные в больнице сходят на нет в условиях обычной жизни, т.к. дома человек может нарушить режим дня, вернуть пагубные привычки и т.п., думаю, что в т.ч. по этому появляются такие рекомендации. Мол лучше, что бы человек шел на поправку в условиях повседневной жизни, тогда шанс закрепления результата может быть выше.          

Да вы этой атмосферы в отделении неврозов и не ощущаете...Больных видишь часто только из своих соседей. Режим дня там так устроен, что других ты видишь только в столовой или на психотерапии. Так кто тебе запрещает взять еду со столовй и пойти к себе в палату поесть, не смотреть на другие лица??? Я так и делал...+ своя еда еще с магазина, тихо у себя в палате поел и помыл посуду... Плюс это открытое отделение, ты можешь выходить на улицу свободно, сходить к водичке, отдохнуть пока нет обеда, ужина...даже в город съездить куда тебе надо. Таблетки - бесплатно были, давали препараты довольно хорошие и дорогие..Есть отдельные палаты (конечно не бесплатно), где ты вообще можешь один находиться с повышенными удобствами, тогда и соседей нет...нет "храпунов"....Ты в своей обычной палате можешь закрыться и не видеть кто там по коридору ходит из больных...и вообще валяться почти весь день никого не видя...Повторяю, там твои мысли изолированы от домашних проблем, тебя там не достанут (дом далеко)...Единственный минус - ты привыкаешь к этому...поэтому многие когда едут домой (особенно если им помогло лечение успокоится), то есть такое понятие, как "госпитальный синдром"...Это то, о чем вы говорите, что мол плохо, когда домой возвращаешься...Но он проходит...И еще большой плюс, то, что за тобой следят...за тем, как ты переносишь психофарму...ты можешь пожаловаться на ухудшение самочувствия в начале лечения и тебе поменяют схему, за тобой вечером следят медсестры..приходят расспрашивают как дела...Кому плохо, то звонят даже ночью заведующему и консультируются что тебе дать...Люди по разному переносят психофарму, некоторые падают в обмороки, страдают давлением и др...побочками.... Дома если те бе припишут лечение, то за тобой никто смотреть не будет...только скорая может приехать...и потом костыляй как хочешь к местному психу, чтобы он сказал "пей дальше" или едь в то же ПНД если лечение не помогает мое. У меня в палате лежало двое парней. Один уже 4й раз приезжает...когда ему плохо, он берет чемодан и за 200 км едет ложится, и отдыхает от стрессов постоянных...Второй полицейский....молодой парень, его так начальство задолбало, что нервы сдали...только с ПНД он немного отдыхает от того кошмара, что на работе...кстати он только выписался и через пару дней опять лег)) Так пацана достали все...и кстати он местный, живет в городе где ПНД....

За тот 21 день что ты в ПНД, таблетки должны дать какой то результат, если правильно подобрали, поэтому когда домой едешь, тебе их назначают дальше пить...в ПНД тебе помогают зайти на них, чтобы меньше побочек было, колят витамины и пр...а дома, когда психофарма уже на тебя как то подействовала, ты просто продолжаешь пить фарму, но уже не так остро и болезненно относится к некоторым вещам, работает препарат..Ты социально адаптировался, останется только закрепить результат психотерапией, если есть возможность и все..


  • 0

F41.2
Гидазепам 0.02 х 3 р
Сульпирид 50 х 2р - утро, день
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 15 - перед сном








Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2020 Нейролептик.ру