Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Поверхностный сон и тревога


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 Морфеус

Морфеус

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Костанай
  • Интересы:Радиотехника, оружие, авто, Происходящее вокруг.

Отправлено 21 Апрель 2020 - 08:00

А какой сонник можно добавить к Гидазепаму?
Сплю поверхностным 2 недели и просто загибаюсь уже. Обратится к доктору нету возможности. Точнее доктора нету как такового, кроме терапевта.
Есть тут кто на Гидазепаме?

Терапевт в праве выписать зопиклон. Но увлекаться им не стоит долго. 

А вообще вам надо перестать бояться не уснуть,  перестать думать о том что бы эти проблемы уже начались попозже. Перестать боятся быть умотанной в усмерть от бессонници и бояться потерять здоровье и даже умереть. Перестанете бояться и всё пройдёт. А что бы перестать бояться надо с этим смириться и принять. Бросить попытки уснуть и будь что будет, пусть организм сам разберается. И он разберётся сам без вас поверьте. Просто живите пытайтесь получать удовольствия доступные вам среди ада.


  • 0

#22 Морфеус

Морфеус

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Костанай
  • Интересы:Радиотехника, оружие, авто, Происходящее вокруг.

Отправлено 21 Апрель 2020 - 08:21

 

 

 может кто встречал инфу, почему мозг не переходит из поверхностного сна в глубокую фазу?

Как же он перейдёт в глубокий сон если вы ощущаете угрозу по множеству потребностей и самое главное угрозу по потребности в самосахранении, сохранении здоровья и даже жизни.

Мозг находится в режиме возбуждения защитными реакциями по одним из самых мощных потребностей, потребностей в самосохранении. Конечно такие сильные центры возбуждения будут подавлять центры сна. Ведь мозг уверен вами в том что вам грозит смертельная опасность прямо сейчас. Он пожертвует глубоким сном и включит сон дежурный. Если у обычных животных дежурный сон выполняет важную функцию отдыха в обстановке реальной опасности в окружающей среде то у человека с таким новым эволюционным обретением как (сознание) страх и опасения могут порождать ещё и идеи возникающие в этом сознании а более древние структуры мозга просто не в состоянии различить грозит ли вам реальная внешняя угроза или вы просто испуганны своими собственными мыслями. Отсюда и это состояние постоянной тревоги, взвинчинности, невозможности рассламиться и абсалютной трезвости ума в любое время суток, так как вы находитесь в постоянном мобилизующем стрессе как при реальной опасности как будто вокруг вашего шалаша в джунглях леопард ходит.


  • 0

#23 Agapiya

Agapiya

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Апрель 2020 - 01:02

У меня тоже поверхностный сон. Сочувствую. Для себя сделала выводы, что препы помогают только в начале их приёма, либо после перерыва. Мне прописывали ночной АД миасер вместе с гидазепамом. Имхо - гидазепам мел. Миасер мне нравится, пью его с труксалом, но и они перестали помогать. Сделала вывод что в моем случае сон что с препами, что без - одинаков, препы просто облегчают засыпание. И на саму глубину сна мало влияют, ну либо только в начале приёма, пока рецепторы не забиты, повторюсь. А все из-за психологического состояния и перманентной готовности мозга к опасности как Морфеус описал. Точнее не скажешь...

Еще кто может дать объяснение такому явлению: когда ругаюсь с парнем перед сном, сильно, до изматывающих истерик, и вплоть до расставания - в такие ночи сплю нормальным сном. С таблетками, но их я пью всегда. А помогают не всегда, почему же именно после истерик спится нормально(приемлемо)? А когда относительно все хорошо, спится поверхностно днями подрят. В чем подвох? В сильно измотанной НС в дни когда ссора?
  • 0

#24 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 22 Апрель 2020 - 01:42

В чем подвох?  В сильно измотанной НС в дни когда ссора?

Да


  • 0

За бронзой золото, за головкой мисс Кеннеди головка мисс Дус, поверх занавески отеля "Ормонд", наблюдали с восхищением.


#25 Agapiya

Agapiya

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Апрель 2020 - 02:58

Да

Какие есть варианты измотать ее не таким экстремальным способом? Может есть какие то методы? Раз это помогает.
Думаю и тс будет полезно
Физическая измотанность не помогает, только хуже... после ночи поверхностного сна, когда мозг не включил программу самовосстановления тела, все болит.
  • 0

#26 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 22 Апрель 2020 - 03:05

Физическая измотанность не помогает, только хуже...

 

Тогда умственная нагрузка.

 

Если и это не помогает, то остаются только таблетки.

Ну или психотерапия: потому как наличие ссор вплоть до истерик и расставания говорит о невротическом характере и поведении.


  • 0

За бронзой золото, за головкой мисс Кеннеди головка мисс Дус, поверх занавески отеля "Ормонд", наблюдали с восхищением.


#27 SithLords89

SithLords89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Покров
  • Интересы:Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света...

Отправлено 22 Апрель 2020 - 03:54

Еще кто может дать объяснение такому явлению: когда ругаюсь с парнем перед сном, сильно, до изматывающих истерик, и вплоть до расставания - в такие ночи сплю нормальным сном. С таблетками, но их я пью всегда. А помогают не всегда, почему же именно после истерик спится нормально(приемлемо)? А когда относительно все хорошо, спится поверхностно днями подрят. В чем подвох? В сильно измотанной НС в дни когда ссора?

У меня было что то подобное...Когда лежал в ПНД, меня пичкали АД, всякими кислотами, витаминами, иголки ставили и пр..бред...Ничего не помогало..состояние было жуть...просто лежал как овощ...2 недели а эффекта ноль..ни есть, ни ходить куда то не хочется, настроение - ноль...постоянно тошнит, тахикардия, голова ватная, кругом все плывет...И вот я как то собрался и пошел к заведующему отделением на "теплую беседу"...Я просто хотел получить ответы на свои вопросы...думал возможно как то откорректировать лекарства, что то поменять...+ у меня был хр тонзиллит, я хотел взять направление к Лору на консультацию, хоть пробки пусть уберет, дальше я сам все знаю что делать и чем полоскать...
Короче, в итоге я получил шок...меня как животное пытались выгнать, говорили что я все выдумываю, что нет таких побочек, что это все физиологическое..(хотя я все анализы и обследования принес как ложился)...Сказал мне, то что назначили вначале лечения менять не будет (предлог - у них на меня нет времени, чтобы что то менять)...и вообще если что то не нравится - едь к себе домой и иди в больницу..направления к Лору не дам, оно тебе не поможет....мы тут "души" лечим...а побочек от того что мне назначили быть не может))) То есть, от АД нет побочек, от того, что я считай на сухую после нескольких лет БД транка лежу и корчусь от СО тоже не может быть побочек...
Короче, меня это все так взбесило, что я просто "взорвался" и высказал заву все что я о нем думаю..орали и спорили друг с другом до красноты на лицах...плюс от нервов руки дрожали...в итоге меня психолог с кабинета зава за руки вывела)))) Я психанул, взял соду и дрожащими руками просто пальцами повытягивал все с гланд себе :D 
Зашел в палату, разматюкался, соседу выговорил все что о этой "конторе" думаю...
На следующий день я проснулся и себя не узнал...Я был в отличном состоянии!!! Настроение - супер! Бодрость, какое то чувство радости, я пошел гулять на улицу в супермаркет сходил ( а туда час хотьбы)..на улице мороз, а я иду дышу полной грудью, улыбаюсь, зашел в отделение меня даже врачиха моя не узнала, мол , что со мной стало...я здороваюсь, шучу...чувство радости появилось впервые за несколько лет такое состояние...даже родителям позвонил поделился радостью!)))
Короче, то был единственный день нормальной жизни в ПНД и очень странно, что такое самочувствие появилось только после того, как я получил нервный срыв и "оторвался" на заведующем!!! Как такое обьяснить? То есть, моя тревога, слабость, депрессуха и пр..ВСД симптомы, облегчились после того, как я дико выплеснул гнев!   


  • 0

F41.2
Гидазепам 0.02 х 3 р
Сульпирид 50 х 2р - утро, день
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 15 - перед сном


#28 Морфеус

Морфеус

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Костанай
  • Интересы:Радиотехника, оружие, авто, Происходящее вокруг.

Отправлено 22 Апрель 2020 - 05:32

На нашу усталость реагирует не основной а вспомогательный центр сна в продолговатом мозге. Усталость не активирует напрямую основные центры сна а только облегчает их активацию. Поэтому уматывать себя не умственно ни физически  не советую. Это конечно может дать небольшой эффект но проблему в целом это не решит а скорей всего усугубит.

 

https://www.youtube....h?v=8RHou2XIAPE

 

 

https://www.youtube....h?v=nOfX5lKOCtg

 

В истериках и склоках если вы выходите победителем ну или просто даёте кому то отпор происходит совершенно естественный выброс серотонина и норадреналина. Можно конечно найти менее радикальный способ для этого. Напротив если вы постоянно терпите побои (моральные) происходит угнетение и впадение в депрессивное состояние.

 

За свою жизнь и хорошее самочувствие надо сражаться. А вы как думали? Сражаться каждый день и не обязательно побеждать в склоках но и добиваться уважения окружающих в сотрудничестве, восхищение окружающих вами, добиваться самоуважения от ваших достижений за день. Это как еда для психики, без этого зачахните.

 

Когда я это понял я за одно избавился от многих страхов типа а что люди подумают обо мне, или вдруг меня оскорбят или вдруг меня отвергнут. Я избавился от страхов ибо знал что я ни кому ни позволю портить себе нервы и унижать меня, я обязательно отвечу ударом на удар. Везде я буду до конца отстаивать свои интересы ибо проигрыш для меня это смерть, это депрессия. А зачем оно мне нужно. Мне не будет страшно или стыдно потому что я ни кому не позволю пугать меня или стыдить из за моих интересов.


  • 0

#29 G20

G20

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 22 Апрель 2020 - 10:19

Короче, то был единственный день нормальной жизни в ПНД и очень странно, что такое самочувствие появилось только после того, как я получил нервный срыв и "оторвался" на заведующем!!! Как такое обьяснить? То есть, моя тревога, слабость, депрессуха и пр..ВСД симптомы, облегчились после того, как я дико выплеснул гнев!   

Биохимия мозга очень сложна. в двух словах не объяснить, можете почитать спец.литературу.

Но в кратце, вы получили дополнительную дозу гормонов радость от негатива, а не получаете дозу в других ситуациях это из-за неправильно восприятия мира вокруг себя. Важно, мозг пластичен, а значит обучаем, те. вы его обучили получать радость через ругать с окружающими и это вам стало минусом, ваше текущее состояние. Суть негатива, то что он быстро получаем и имеет приоритет перед позитивом, древние состояния мозга, страх и стресс перед возможной даже иллюзорной опасностью. Позитив увы так просто не получить.

Избавится от опосредственного приобретенного негативного опыта для получения тех или иных гормонов потом ох как сложно.

Хотите получать норм состояние как вот после негативных всплесков, учите свой мозг получать эти же гормоны через позитивные вещи, пример самый простой, рассматривайте голубое небо с белыми облаками, ищите в них отличия, удивляйтесь глубине цвета (пусть и натяжно вначале что это как непонятно, типа просто же) . радость придет позже, вам будет приятно это видеть, вы будете стремится к этому и ощущение жизни будет возвращаться. Это только один пример, вы сами можете себе напридумывать дальше, это очень-очень просто, но сложно с точки зрения получения результата, т.к. он растягивается во времени, усердие и постоянство тяжкий труд.

 

Еще раз про тоже чтобы загрузить нейроны так чтобы возникла потребность выспаться. Этот процесс тоже сложно сразу получить.

Суть проблемы, можно слишком сильно истощить энергетику нейронов, нарушиться хим.баланс вокруг клеток, это их сломает, шизу только так можно словить, поэтому даже для правильного истощения нейронов надо учиться. не спеша повышая нагрузки. Пример, когда вы делаете физ.упражнение на пресс очень много,сразу кажется что нет эффекта, но на следующий день, сильно болят мышцы живота. там образуется кислота, продукт распада.

 

Как же тогда можно вывести на корректное истощение клетки. Вот это надо делать аккуратно, с помощью лечебных физ.упражнений связанных с торсом, шей и головы, постепенно повышая нагрузку (да будет чуть больше стресса, но цель истощить клетки, не полностью но чтобы они требовали отдых). Чтобы уменьшить последствия от продуктов распада после тренировки, желательно а точнее обязательно делать массаж всех тех мышц и не только. Можно еще использовать душ как дополнение, но не как замену массажу.

 

Но допустим не удачно подобрали физ.упражнения или вам кажется малым эффект, а хочется побыстрее (побыстрее увы невозможно и вредно, у каждого свой предел скорости восстановления, но лишний способ для восстановления все же лучше чем один), для этого можно подключить стандартный набор то что по жизни напрягает мозг, т.е. задачи математического и логического уклона, всякие кроссворды. комп.игры на лабиринт, найди предмет и т.д.

 

Понятно что физ.упражнения и повышенные мыслительные процессы будут сильно истощать организм, а мы помним цель не полностью истощить, а истощить чтобы была потребность в отдыхе а не паники от того что все пропало мы умираем. Поэтому важно нормализовать питание, сбалансировать его, да увы придется смотреть что едите, и когда, типа за 4 часа до сна ни-ни и т.д.


  • -1

#30 Vizitka

Vizitka

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 20 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Чернигов

Отправлено 23 Апрель 2020 - 05:54

Сегодня получила рецепт на Зопиклон. И страшно пробовать, всегда боюсь странного затуманенного состояния при приеме таких препаратов...

Вы разложили все по полочкам..все сходится как пазл. Вот и получается, химией глушишь мозг и через несколько часов такого сна наркозного, мозг резко активируется и все и снова мучения. Он будто в режиме ожидания опасности. И тут работу над своим сознанием нужно начинать...я стараюсь себя переубедить, что нечего переживать. Но, как достучаться... стараюсь отвлекаться днями, но мысли негативные проскальзывают. Наверное, сколько бы диалог с собой не вел, позитивные эмоции ничего не заменит. И когда не из чего получить эту радость, может и правда надо начинать радоваться расцветающим тюльпанам, зелёной травке, приятному ветру...

Кстати, скандалы, слезы, выяснения отношений не способствовали засыпанию))

Как же он перейдёт в глубокий сон если вы ощущаете угрозу по множеству потребностей и самое главное угрозу по потребности в самосахранении, сохранении здоровья и даже жизни.
Мозг находится в режиме возбуждения защитными реакциями по одним из самых мощных потребностей, потребностей в самосохранении. Конечно такие сильные центры возбуждения будут подавлять центры сна. Ведь мозг уверен вами в том что вам грозит смертельная опасность прямо сейчас. Он пожертвует глубоким сном и включит сон дежурный. Если у обычных животных дежурный сон выполняет важную функцию отдыха в обстановке реальной опасности в окружающей среде то у человека с таким новым эволюционным обретением как (сознание) страх и опасения могут порождать ещё и идеи возникающие в этом сознании а более древние структуры мозга просто не в состоянии различить грозит ли вам реальная внешняя угроза или вы просто испуганны своими собственными мыслями. Отсюда и это состояние постоянной тревоги, взвинчинности, невозможности рассламиться и абсалютной трезвости ума в любое время суток, так как вы находитесь в постоянном мобилизующем стрессе как при реальной опасности как будто вокруг вашего шалаша в джунглях леопард ходит.


  • 0







Copyright © 2024 Нейролептик.ру