Негативная симптоматика без продуктивной
#1
Отправлено 20 Январь 2021 - 02:15
#2
Отправлено 23 Январь 2021 - 04:35
Правда ли, что бесполезно пробовать метод одномоментной отмены схемы, предварительно(за 2-3 недели) подняв её до максимальных доз?
Метод одномоментной отмены антидепрессантов с холинолитическим действием эффективем только при депрессии. Берется антидепрессант, к пример амитриптилин, наращивается до максимальных доз, обычно внутривенно, а потом резко отменяется и назначаются диуретики. Этот метод редко используется и только в стационаре ибо опасно.
Сейчас только негативные симптомы, многие в какой то степени ещё с раннего возраста
Есть ли смысл поднимать клозапин выше 300мг?
Если клозапин был назначен не из за резистентности к другим нейролептикам, есть смысл попробовать его отменить. Возможно часть жалоб уйдет вместе с седацией от клозапина. Смысла повышать выше 300мг не много, если речь идет только о негативных симптомах. Основной эффект клозапина на негативные симптомы идет через парциальный агонизм к D1 рецепторам в лобных долях и через глутамат. Эти эффекты развиваются уже со 150мг. Сам эффект часто развивается годами, так что "пробуждения" придется ждать минимум год, скорее всего и того больше.
В 3-й раз попробовать венлафаксин в максимальной дозе, может с клозапином пробьет?
Можно еще милнаципран попробовать. К стимулирующим антидепрессантам, особенно в высоких дозах стоит в вашем случае относится осторожно. Хотя если бупропион не развернул продуктивку то можно и не сильно осторожничать.
Может ли помочь и что вероятнее мемантин, селегилин, галантамин?
Селегилин и мемантин наиболее вероятны. Хотя честно говоря я не очень верю в мемантин, селегилин еще как то могу понять. Хотя есть и те кому мемантин помог.
Депривация сна дает эффект только в тот день когда не спишь.
Депривация сна помогает только от депрессии и ее нужно использовать только курсом. При том помогает не всегда и часто эффект не стойкий. И если развивать эту тему, то депривация сна в долгосрочной перспективе может усложнить ситуацию с шизо. Большинство генов которые как считается ответственны за развитие шизофрении, также отвечают за рост, выживание и развитие нейронов. А недостаток сна негативно влияет на рост и развитие в целом, не только нейронов. В долгосрочной перспективе такая практика скажется только негативно.
До клозапина также пробовал саркозин пару месяцев, осталось много его еще.
И как эффект? Какие были дозы и график приема? Интересуюсь потому что сам планирую его попробовать. Саркозин очень желательно принимать в комбинации с АЦЦ.
есть ли смысл повторно сдать гормоны и какие именно?
Смысла мало. Можно уровни б12, б9 и железа проверить. Есть ли есть лишние деньги, можно бенфотиамин + метилфолат + б12 пропить, но смысла в этом почти нету.
В каких случаях есть смысл пробовать психотерапию, а в каких нет?
Психотерапия не вылечит негативку. Психотерапия скорее научит справлятся с тем что есть и как то адаптироваться к этому.
#3
Отправлено 26 Январь 2021 - 03:29
Смысла мало. Можно уровни б12, б9 и железа проверить. Есть ли есть лишние деньги, можно бенфотиамин + метилфолат + б12 пропить, но смысла в этом почти нету.
Мне даже обычная фолиевая кислота помогает. Метилфолат наверное лучше, но дорого. 1 мг фольки утром и вечером.
#6
Отправлено 02 Февраль 2021 - 01:15
Отменил дулоксетин 120 мг единомоментно, уже 5 дней и изменений, в т.ч. синдрома отмены не почувствовал, в общем где то 3-4мес его принимал без эффекта. Сейчас только клозапин 300мг+ ламотриджин 300мг. Вот думаю стоит ли снова пробовать венлафаксин, клозапин же еще сам ингибирует оз серотонина и норадреналина. Может лучше снова мемантин, видел исследование как помогало добавление его к клозапину.
Мне кажется у меня резистентность к препаратам в виде нечувствительности в том числе к побочным эффектам, т.к. они тоже очень редко проявляются.
Есть ли смысл консультации врача в таких случаях? Если да, то какого? Может есть какой то зарубежный врач или наш с опытом именно по негативной симптоматике? Правда получится ли диалог с зарубежным, хз. Денег то не жалко, просто имхо проблема слишком узкого спектра, а врач на вряд ли будет искать последние исследования/мета обзоры: что сейчас эффективней всего. И еще очень важно свой опыт приема препаратов учитывать, которые собираешься пробовать повторно, насколько ли они помогали раньше.
#7
Отправлено 02 Февраль 2021 - 01:23
И как эффект? Какие были дозы и график приема? Интересуюсь потому что сам планирую его попробовать. Саркозин очень желательно принимать в комбинации с АЦЦ.
У меня тогда был в схеме азенапин, саркозин подключал к нему где то 1-2 месяца. Брал с brainvitaminz. Дозировка по инструкции: 1-2гр. Эффекта не было, бросил т.к. перешел на клозапин, и видел исследование, что саркозин с клозапином не работает
#8
Отправлено 03 Февраль 2021 - 06:44
Добавил вчера днем к клозапину 300мг и ламотриджину 300мг пролонгированный ацетилцистеин(ацц) с iherb 1 капсулу 600мг правда немного просроченный. Когда лег ложиться спать словил неслабую экстрапиримидку в виде акатизии скорее всего, хорошо хоть без тревоги и навязчивых мыслей(самоповреждения\суицида). Проявлялась в виде внутреннего беспокойства, не мог лежать спокойно, все время либо барахтался, либо вставал с постели, походил немного, обратно в постель, и так покругу часа 1.5-2, даже сонливость от приема клозапина не помогла, но она невсегда есть. В итоге принял под язык сначала 0.5мг фензитата, через ~20мин еще 0.5мг, потом уснул.
Может быть попробую еще раз аптечный непролонгированный ацц, надеюсь в этот раз будет не хуже, но лучше думаю все таки иметь прикрытие быстродействующее, что это может быть? Фензитат(феназепам) вообще рабочий в этом плане?
#10
Отправлено 03 Февраль 2021 - 07:40
Добавил вчера днем к клозапину 300мг и ламотриджину 300мг пролонгированный ацетилцистеин(ацц) с iherb 1 капсулу 600мг правда немного просроченный. Когда лег ложиться спать словил неслабую экстрапиримидку в виде акатизии скорее всего, хорошо хоть без тревоги и навязчивых мыслей(самоповреждения\суицида). Проявлялась в виде внутреннего беспокойства, не мог лежать спокойно, все время либо барахтался, либо вставал с постели, походил немного, обратно в постель, и так покругу часа 1.5-2, даже сонливость от приема клозапина не помогла, но она невсегда есть. В итоге принял под язык сначала 0.5мг фензитата, через ~20мин еще 0.5мг, потом уснул.
Может быть попробую еще раз аптечный непролонгированный ацц, надеюсь в этот раз будет не хуже, но лучше думаю все таки иметь прикрытие быстродействующее, что это может быть? Фензитат(феназепам) вообще рабочий в этом плане?
К клозапину нет смысла добавлять ацц, как и саркозин. Есть смысл попробовать добавить 1000мг бензоата натрия, но где его достать - хз.