Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Быстрая смена фазы новым препаратом при БАР2


Сообщений в теме: 10

#1 Nikolay2009

Nikolay2009

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск

Отправлено 17 Август 2021 - 11:30

Уважаемые участники форума!

Я хочу описать свой личный опыт БАР 2 типа. Ничего подобного я не встречал в интернете, также и в стаже моего последнего психиатра, который меня ведет (стаж солидный) ничего похожего не было. Также стоит добавить, что я свое заболевание считаю «легким», не лежал в ПНД, не было попыток суицида. Хотя балансировка на грани «обычного» и «человека с психическим заболеванием» разрушало(ило) мою жизнь и делила на до и после. Все время течения болезни, я ходил на работу (своеобразный «стержень», который заставляет выходить из дома и вести «суррогат» обычной жизни). В низкие фазы полный разрыв социальных связей, невозможность вести обычные разговоры, только по работе или по фактам. Обычное человеческое общение «напрягало» и казалось «бессмысленным».

 

Заболевание началось в 25 (2009) лет после драматического расставания с первой девушкой (6 лет вместе) с гипоманиальной фазы. Ничего «за пределами», сильная уверенность в себе, чудовищная работоспособность. Длительность — 5 месяцев. Потом резкий спуск в депрессию.

Психотерапевт лечил азафеном и психотерапией.  Помогало плохо, и, похоже прошло само собой спустя 4 месяца.

Рецидив депрессии в 27 (2011) лет, месяц лечения азафеном и тералидженом без улучшений. Подключили флуаксетин и через 4 дня резкая смена фазы! на норму (или легкая гипомания, сложно, мне сложно точно классифицировать, я похоже не знаю где эта «норма»).

Рецидив депрессии через 6 месяцев, лечение флуаксетином не эффективно, но само прошло через  4-5 месяцев.

Рецидив депрессии в 29 (2013) лет, флуаксетин не помогает. Подключили велаксин и через 2 дня смена фазы!

2013-2020 цикличность 4-5 месяцев (депрессия-дистимия-норма, без привязки к сезонности), все время на велаксине, иногда до максимальных доз, но всегда плавные выходы. Психиатр подключал вальдоксан (без эффекта).

Психиатр категорически не хотел менять препарат (не вешается, работает и слава богу).

 

Смена психиатра.

2020 депрессия с марта на велаксине. С мая переход на амитриптилин, лучше но бессистемные скачки настроения. С ноября добавили мелипромин – смена фазы через  2 дня!

2021 февраль – март депрессия. Недельный прием Феварин, нет эффекта. Начало приема Иксел и через 2 дня смена фазы!

2021 июль – дистимия; август - депрессия. Замена на эсциталопрам – 2 дня «чудовищных побочек» (страх выйти из дома, прерывистый сон по 15 минут в течение суток), окончание приема. После окончания приема смена фазы!

 

Получается: мои депрессивные фазы резко обрывали в свое время: флуоксетин, велаксин, мелипрамин, иксел, эсциталопрам. Повторно они не работали (кроме последнего, пока не пробовал).

 

Важное дополнение: все препараты на самых минимальных дозах. Повышение дозировки существенно не влияло на состояние. Сильные побочки только от эсциталопрама.

Нормотимики были трилептал, ламотриджин, седалит (вообще не пошел, кожные высыпания, чудовищная усталость), сейчас – конвулекс.

Недавно сдавал анализы: Пролактин, ттг, фсг , ЛГ, Оак, ферритин, вит в12, липидограмма, тестостерон (все в норме кроме тестостерона – 8,75).

Пивной алкоголизм: 2 литра пива 2 раза в неделю (в депрессии "передышка", в норме "мини-праздник")

Фазы не зависят от сезонности.

Очень бы хотел услышать комментарии специалистов.

Ну и вообще поделится опытом. Информации доступной не так много, может будет кому-нибудь полезно. Готов ответить и открыт к общению. Всем здоровья!

 


  • 0

#2 Ei-Vene

Ei-Vene

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 992 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:ламо-3G'н
  • Интересы:Вся жизнь - эксперимент, а ты в ней и ученый и объект. Что может быть круче?!

Отправлено 19 Август 2021 - 10:33

Добрый день)

Такие смены фазы от антидепрессантов - норма для БАР. Даже через пару дней и/или с малых дозировок такое возможно. Есть и варианты с сезонностью, есть и без

А какие дозировки нормотимиков и как по времени соотносится ? Антидепрессанты расписали подробно, а нормотимики вроде указаны, но непонятно когда пили, в каких количествах итд
Как при их добавлении менялось настроение

А между тем нормотимики важнее в вашем случае ;) похоже что их не хватает. При этом когда/если используются антидепрессанты при БАР, количество нормотимиков значительно увеличивается, иначе эффекта нет. В вашем случае ИМХО вообще лучше без антидепрессантов, очень уж быстро с них наступает гипомания (медленнее, когда глубже депрессия, но тоже быстро относительно некоторых других случаев)

В депрессивные фазы - Ламотриджин без антидепрессантов, либо Кветиапин, либо Оланзапин. Антидепрессант очень сложно подобрать такой чтобы с него не "выносило"

Если что, я не врач, это все тоже мой опыт )
За эти годы был какой-то негативный эффект на память/внимание/ещё что-то? Хотя пока нет стабильной нормы сложнее заметить..
  • 0
...На русском инструкция начинается со слов "Ну что, уже сломал?" :)

летящие в бездну не собьются с пути ©

#3 Nikolay2009

Nikolay2009

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск

Отправлено 21 Август 2021 - 06:46

Ei-Vene, добрый день.
По нормотимикам (за день):
2011 — октябрь 2020 трилептал 600 мг
октябрь 2020 (2 недели) седалит 150 мг - не пошёл
октябрь 2020 — февраль 2021 ламотриджин 200 мг
февраль 2021 — август 2021 конвулекс 500 мг
 
Да, психиатры говорят, что при БАР, лучше без антидепрессантов, но нормотимики у меня никак (субъективно) не влияют
на продолжительность и глубину фаз. Наращавать дозу?
В данный момент очень радует резкий обрыв депрессивных фаз новыми препаратами, т.к. ранее депрессии длились по 4-6-8 месяцев,
а тут можно "переключиться" за два дня. Ну и есть ли смысл терпеть? 
В существенную гипоманию не улетаю (за всё течение болезни (12 лет) были только две были, которые вызывали беспокойство).
 
Беспокоит:
1. АД не действуют также повторно (почему).
2. Если тенденция затянется (перебирать по 2-4 новых АД за год), то может закончится список доступных АД. Может пойти по новому кругу?
3. Тактика не совсем "здоровая", "кустарно-эксперементальная". Влияние АД не полностью изучено, сожгу себе все рецепторы этим "перебором".
 
Если есть мысли, очень хотел бы послушать.

  • 0

#4 Ei-Vene

Ei-Vene

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 992 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:ламо-3G'н
  • Интересы:Вся жизнь - эксперимент, а ты в ней и ученый и объект. Что может быть круче?!

Отправлено 21 Август 2021 - 09:18

Да, наращивать дозу, значит НТ недостаточно. А чем Трилептал или Ламотриджин не подошли (последний, правда, несколько слабее других нормотимиков)? У вальпроевой больше побочек

Да, при повторном заходе АД могут быт уже не так эффективны как в первый раз, резистентность и все такое, она у разных людей в разной степени выражена, правда. Может быть больше негативных последствий на мозг (память итп), хотя при сравнительно редких сменах фаз и слабо выраженной гипомании это меньше выражено.

Точные последствия вряд ли известны, хотя бы потому что причины симптомов могут быть разными (и все это объединяется вспектр аффективных расстройств, да).
  • 0
...На русском инструкция начинается со слов "Ну что, уже сломал?" :)

летящие в бездну не собьются с пути ©

#5 Иван Говнов

Иван Говнов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 164 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Интересы:Поиск чудо-таблетки.
    Поиск кнопки "бабло".
    Поиск врача НЕ палача.
    Медицина, биохакинг, самоулучшение.
    Философия и политика (по видимому - резонёрство).

Отправлено 24 Август 2021 - 02:40

Думаю тут венлафаксин нужен, будет только одна фаза - жить хорошо, но жизнь как явление - зло


  • 0

:(


#6 Джонни

Джонни

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 137 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:"Коломна"
  • Интересы:деньги и власть

Отправлено 24 Август 2021 - 03:26

Вань, хорош тупить.
  • 0

С каждым человеком надо говорить в формате его бреда.


#7 Иван Говнов

Иван Говнов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 164 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Интересы:Поиск чудо-таблетки.
    Поиск кнопки "бабло".
    Поиск врача НЕ палача.
    Медицина, биохакинг, самоулучшение.
    Философия и политика (по видимому - резонёрство).

Отправлено 24 Август 2021 - 04:23

Вань, хорош тупить.

Не могу, я сейчас на вен-фен-фен


  • 0

:(


#8 Hyena

Hyena

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 658 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Певек
  • Интересы:Еда и шмотки

Отправлено 24 Август 2021 - 04:45

Думаю тут венлафаксин нужен, будет только одна фаза - жить хорошо, но жизнь как явление - зло

Да ты философ
  • 0

#9 Джонни

Джонни

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 137 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:"Коломна"
  • Интересы:деньги и власть

Отправлено 24 Август 2021 - 05:30

Он дилетант.


  • 0

С каждым человеком надо говорить в формате его бреда.


#10 Hyena

Hyena

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 658 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Певек
  • Интересы:Еда и шмотки

Отправлено 24 Август 2021 - 05:46

Он дилетант.

Ну профессионал тут только один - в консультации специалиста)
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2022 Нейролептик.ру