Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Вещества, которые могли бы применятся в психиатрии и неврологии.

изучение веществ.

Сообщений в теме: 46

#1 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 08 Сентябрь 2021 - 01:52

Витамины, метаболики и другие препараты, оказывающие непрямое воздействие на нервную систему и психическую сферу, которые могли бы применятся, или  уже применяются в психиатрии.
 
Наверное, все вы уже в курсе и ощутили на себе, то катастрофическое положения дел, которое образовалось в связи с отсутствием целых групп лекарств, например психостимуляторов, транквилизаторов и многих антидепрессантов. И если скоро начнут исчезать антидепрессанты,  (кстати, зверобой в таблетках уже исчез) то не надо этому удивляться, (теперь такое время, когда возможно всё) поэтому, стоит к этому подготовится заранее и знать как и чем можно облегчить своё состояние.
Так как же и чем, в таких условиях, спасаться больным людям, лишённым и сил и средств и возможностей, + к тому, мало разбирающимся в химии и фармакологии?
Понятно только что нужно что то делать, как то пытаться найти выход из такого положения; отдавая себе полный отчёт в том, с каждым годом поговорка "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих", всё больше и больше, становится реальным положением вещей.
  
После своего многолетнего исследования и изучения (в том числе и на себе самом) действия различного рода легальных веществ, я суммировал свой теоретический и практический опыт и решил создать эту тему.
В этой теме, я как и все желающие, могут делится своим личным опытом, индивидуальными наработками, проблемами совместимости и схемами самых различных препаратов, не применяемых в психиатрии и неврологии, но так или иначе как в моно, так и в большей степени в комплексах, косвенно влияющих на психику и нервную систему, посредством корректировки утраченного в результате болезни, изначального гомеостаза и восстановления нарушенного общего обмена веществ, что в общем то и является причиной вообще любых болезней и психических в том числе. 
 
На форуме, уже есть много информации и упоминания в многочисленных темах о различных препаратах, схемах и сочетаниях. Но всё это разбросано и надо тратить много времени и сил чтобы всё это найти и прочитать. Вот, что бы не тратить время и силы на поиск всего этого, я и решил создать, эту специальную тему, чтобы суммировать и сгруппировать весь многочисленный опыт и  информацию других людей и добавив свой собственный, в одном месте. А так же тщательно изучить и исследовать механизмы воздействия на психику и нервную систему, этих самых разных субстанций и проблемы их дозировки и совместимости в различных эмпирических схемах.
 
Материалы, описание и опыт, буду добавлять время от времени.   

  • 2

Не рвите жопу, она одна. 


#2 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 08 Сентябрь 2021 - 01:55

Итак, начну пожалуй со стимулирующих веществ:
 
группа №1)  Препараты оказывающие преимущественно стимулирующее действие.
 
(вот похожая тема: https://neuroleptic....амины-добавки/)
 
Стимулирующие витамины.
 
(Вообще все витамины, за счёт стимуляции общего обмена веществ, могут косвенно стимулировать как нервную систему так и психику. Поэтому, большие дозы витаминов, могут обострять например тревогу и вызвать приступы ПА и ВСД.)
 
Однако, наиболее стимулирующий эффект присущ например:
 
Витамин С (аскорбиновая кислота):
 
Стимулирующее действие заключается по видимому за счёт: 
А) Гидроксилировании дофамина с образованием норадреналина.
В) Участвует в стероидогенезе в надпочечниках. То есть, повышает синтез АКТГ, гормона надпочечников, который в свою очередь, оказывая стимулирующее действие на кору надпочечников, повышает выброс в кровяное русло нейромедиаторов возбуждения катехоламинов. 
 
Не прямое стимулирующее действие, осуществляется при внутримышечной инъекции 50 мг/мл. (но не больше и не каждый день,  См. инструкцию и противопоказания). Колоть утром, ибо:
 
повышение возбудимости ЦНС, бессонница.
 
Вещество не столь безобидное, как может показаться на первый взгляд, поэтому внимательно изучаем инструкцию!
 
От себя добавлю: не подходит при тревожных расстройствах, панических атаках и ВСД, ибо может всё это спровоцировать. Проверено на себе. 
 
Продолжение следует.

  • 2

Не рвите жопу, она одна. 


#3 Васькин

Васькин

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 772 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 Сентябрь 2021 - 01:59

Согласен, мега доза даёт на короткое время некий стим
  • 1

#4 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 08 Сентябрь 2021 - 02:54

Витамин В 6.

 

Видел сообщения о стимулирующих свойствах этого витамина.

 

По своему опыту не могу подтвердить что это так. 

 

Однако в прошлом, принимал препарат, созданный на основе этого витамина. Назывался он Пиритинол. Ноотроп и довольно сильный психостимулятор.  

https://www.rlsnet.r...dex_id_1105.htm

Не знаю, имеется ли он в продаже сегодня.

 

Вот тема про витамин В 6: https://neuroleptic....685-пиридоксин/


  • 1

Не рвите жопу, она одна. 


#5 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 08 Сентябрь 2021 - 03:24

Витамин В 12.

 

Уже используется в психиатрии.

 

Вещество имеет сложный молекулярный состав и оказывает сложное, многогранное воздействие на организм в целом. 

Стимулирующий эффект В 12, так же имеет сложный до конца не изученный характер. Активирующий эффект, вероятно связан с выработкой внутриклеточного АМФ и активацией процессов внутриклеточного метаболизма.

 

Тема про витамин В12: https://neuroleptic....2-в-психиатрии/

 

По стимулирующим витаминам вроде бы всё.


  • 0

Не рвите жопу, она одна. 


#6 Акрилов

Акрилов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 900 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ

Отправлено 15 Сентябрь 2021 - 01:29

Теакрин? 1,3,7,9-тетраметилуриновая кислота

Темурин

теакрин

1,3,7,9-тетраметилпурин-2,6,8-трион

Теакрин настолько мягкий аналог кофеина, что даже странно, что он не имеет такую же широкую известность. Действительно, он распространен меньше, чем кофеин или креатин, однако для этого нет никаких оснований.

(Кофеин не разрушает молекулы креатина. Но отчасти они действуют противоположно друг другу — креатин накапливает жидкость в организме, создавая эффект гипергидратированной клетки, а кофеин действует как мочегонное, и при должной порции препятствует этому эффекту.

В микродозах кофеин оказывает стимулирующее воздействие на нервную систему. При длительном применении может вызывать слабую зависимость — теизм. В больших дозах вызывает истощение, а в дозах 150—200 мг на килограмм массы тела (80—100 чашек кофе за ограниченный промежуток времени, зависящий от индивидуальных, физиологических свойств организма, 1-2 часа) — летальный исход. Под воздействием кофеина ускоряется сердечная деятельность, поднимается кровяное давление, примерно на 40 минут улучшается настроение, за счёт высвобождения дофамина, но через 3—6 часов действие кофеина проходит: появляется усталость, вялость, снижение трудоспособности.

Стимуляторы ЦНС широко представлены на рынке, у и любого продукта есть свои преимущества и недостатки. Однако найти минусы теакрина не получилось даже в ходе специализированных исследований.

Подавляющее большинство стимуляторов запускает организм на полную мощность, однако постепенно к ним вырабатывается привыкание. Помимо этого, после того как действие препарата заканчивается, человек ощущает сильнейший упадок сил, сопровождающийся нервозностью и нарушениями сна. На фоне таких стимуляторов теакрин является настоящей находкой. Однако нужно учитывать специфику его работы – в малой дозировке он выступает как седативное средство, превращаясь в стимулятор только при повышении дозы.

Теакрин подойдет не всем – те, кто любит жестко “разогнать” организм до максимума, не оценят мягкости действия, несмотря на плюсы в виде отсутствия побочных эффектов.(https://itfit.pro/84666-2/ ) 

 

теакрин успешно борется с депрессивными состояниями, активизируя дофаминовые рецепторы. Поэтому помимо стимулирования мозговой и физической активности у человека наблюдается повышенный эмоциональный фон без агрессивного воздействия на нервную систему.

 

А в сочетании с кофеином теакрин будет уменьшать побочные действия последнего – снижается бессонница, увеличивается период спокойного отдыха, расслабления.

 

Также продукт способен снижать болевые ощущения и воспаление. Обезболивающий эффект зависит от дозы препарата. Это является дополнительным действием – кофеин подобных реакций не дает.

 

Теакрин снижает уровень холестерина в крови. По результатам предварительных исследований продукт может выступать в качестве альтернативы медицинским препаратам, предназначенным для снижения уровня холестерина. Однако в этой сфере еще проводятся разработки.

 

Еще одно полезное свойство заключается в защитном действии, оказываемом на печень в стрессовых ситуациях. Данная информация получена в ходе исследования, проводимого на мышах.

 

Как видно, представленный продукт заслуживает внимания. Поэтому приобрести и попробовать его стоит всем, кто заинтересован в оптимизации возможностей своего организма.

 

 

 


Структурно химически - он "родственник" кофеина, теофиллина и теобромина. Но, полностью метилирован и имеет кетоновый О:

 

 

 

Что скажете? Кто знает: где его можно приобрести и как действие? Соответствует процитированному?

Прикрепленные изображения

  • метилксантины.jpg

  • 2

#7 Акрилов

Акрилов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 900 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ

Отправлено 15 Сентябрь 2021 - 01:38

 

 
 
Витамин С (аскорбиновая кислота):
 
Стимулирующее действие заключается по видимому за счёт: 
А) Гидроксилировании дофамина с образованием норадреналина.
В) Участвует в стероидогенезе в надпочечниках. То есть, повышает синтез АКТГ, гормона надпочечников, который в свою очередь, оказывая стимулирующее действие на кору надпочечников, повышает выброс в кровяное русло нейромедиаторов возбуждения катехоламинов. 
 
 

К нему бы комплектом Cu хелат. Для синтеза дофамингидроксилазы. Она и сокатализатор - витамин С конвертируют дофамин в норадреналин.


  • 2

#8 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 16 Сентябрь 2021 - 02:06

Теакрин? 1,3,7,9-тетраметилуриновая кислота

Темурин

теакрин

1,3,7,9-тетраметилпурин-2,6,8-трион

Теакрин настолько мягкий аналог кофеина, что даже странно, что он не имеет такую же широкую известность. Действительно, он распространен меньше, чем кофеин или креатин, однако для этого нет никаких оснований.

(Кофеин не разрушает молекулы креатина. Но отчасти они действуют противоположно друг другу — креатин накапливает жидкость в организме, создавая эффект гипергидратированной клетки, а кофеин действует как мочегонное, и при должной порции препятствует этому эффекту.

В микродозах кофеин оказывает стимулирующее воздействие на нервную систему. При длительном применении может вызывать слабую зависимость — теизм. В больших дозах вызывает истощение, а в дозах 150—200 мг на килограмм массы тела (80—100 чашек кофе за ограниченный промежуток времени, зависящий от индивидуальных, физиологических свойств организма, 1-2 часа) — летальный исход. Под воздействием кофеина ускоряется сердечная деятельность, поднимается кровяное давление, примерно на 40 минут улучшается настроение, за счёт высвобождения дофамина, но через 3—6 часов действие кофеина проходит: появляется усталость, вялость, снижение трудоспособности.

Стимуляторы ЦНС широко представлены на рынке, у и любого продукта есть свои преимущества и недостатки. Однако найти минусы теакрина не получилось даже в ходе специализированных исследований.

Подавляющее большинство стимуляторов запускает организм на полную мощность, однако постепенно к ним вырабатывается привыкание. Помимо этого, после того как действие препарата заканчивается, человек ощущает сильнейший упадок сил, сопровождающийся нервозностью и нарушениями сна. На фоне таких стимуляторов теакрин является настоящей находкой. Однако нужно учитывать специфику его работы – в малой дозировке он выступает как седативное средство, превращаясь в стимулятор только при повышении дозы.

Теакрин подойдет не всем – те, кто любит жестко “разогнать” организм до максимума, не оценят мягкости действия, несмотря на плюсы в виде отсутствия побочных эффектов.(https://itfit.pro/84666-2/ ) 

 


Структурно химически - он "родственник" кофеина, теофиллина и теобромина. Но, полностью метилирован и имеет кетоновый О:

 

 

 

Что скажете? Кто знает: где его можно приобрести и как действие? Соответствует процитированному?

 

На счёт Теакрина ничего не знал до вашего сообщения. Нужно исследовать это вещество.

 

А вот на счёт стимулирующего действия вторичной аминокислоты L-Теанин, являющейся производной веществ группы Теинов*,  могу сказать, что само по себе это вещество оказывает сбалансированное действие на ЦНС, эффект которого  можно охарактеризовать скорее как ноотропный нежели стимулирующий. При внутреннем применении его действие ощутимо довольно слабо. Вероятно, был бы больший толк и эффективность, если бы его делали в инъекционной форме но чего нет того нет. 

 

Однако, L-Теанин, может рассматриваться как аугментатор* алкалоидов чайного листа. Ибо синергетичен при совместном применении с кофеином например, что позволяет сократить дозировку последнего, как минимум в 2 раза; без потери, или даже с увеличением стимулирующего действия самого кофеина.

 

Тема про теанин: https://neuroleptic....нин/?hl=теанин 

 

Теины* вещества найденные в чайном листе.

Аугментатор* Происходит от лат. augmentatio «увеличение»

 

Тем же, кто опасается побочных действий кофеина, могу посоветовать матеин*. В форме настоя измельчённых листьев мате. Там совокупность веществ, иная чем в чае. И побочные действия кофеина значительно нивелируются, другими компонентами входящими в состав растения, но ослабления стимулирующего действия самого кофеина при этом не происходит. Просто стимуляция становится несколько иной. Сглаживается например взбудораженность, свойственная кофеину, продлевается его действие, и добавляется некое, я бы сказал спокойствие что ли... Стим, воодушевление и в то же время спокойствие. Как то так, я бы сказал...   

 

Матеин* совокупность всех веществ, содержащихся в листьях растения падуба парагвайского, - мате. 


  • 1

Не рвите жопу, она одна. 


#9 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 16 Сентябрь 2021 - 04:19

2) Стимулирующие аминокислоты.
 
Стимулирующие аминокислоты.
 
Тут я, чтобы избежать недопонимания и споров, со стороны людей некомпетентных в том как действуют аминокислоты, счёл уместным провести по аминокислотам небольшой экскурс.
 
Итак. 
 
Что же такое аминокислоты?
 
Аминокислоты, это конечные продукты распада белков, в процессе общего обмена веществ.  Белки распадаются до пептидов, пептиды распадаются до аминокислот.  Белки =>  пептиды =>  аминокислоты. В природе существуют 18 основных аминокислот, https://ru.wikipedia...i/Аминокислоты требуемых для нормальной жизнедеятельности организма, и много вторичных и производных (например таурин, орнитин, аденозилметионин и многие другие). То есть, говоря простым языком, аминокислоты, это в первую очередь пищевые продукты, а не лекарства. Грубо говоря аминокислоты, - это еда. Это нужно понимать, принимать в расчёт и исходить из этого факта. 
И вот, исходя из этого факта далее, необходимо понять что действовать на организм, они будут несколько иначе чем лекарства, поэтому ждать от них лекарственного (в общем понимании) действия не следует.
То есть, я хочу сказать, выпил таблетку и ждешь когда она тебя торкнет.
Не торкнет. 
Аминокислоты, в большинстве своём, так не работают, они работают иначе.
 
Так как же работают Аминокислоты и как правильно их принимать (?)
 
Во первых: Их действие на организм, в отличии от лекарств, незаметно и неощутимо. Потому что оно физиологично, естественно и весьма редко ощутимо напрямую.
Работать так как надо, они начинают лишь при ежедневном курсовом приёме.
Во вторых: эффект от их приёма, может начаться не раньше недели, а то и двух. И опять же, эффект этот повторю, специфичен, и прямо может быть неощутим. Как будто бы ничего не произошло, но некая патологическая симптоматика просто исчезла и всё. Так работает например Гептрал; его действие никак неощутимо, но через неделю другую, ты обнаруживаешь что депрессивные симптомы просто значительно ослабли, или исчезли совсем.  
 
Ещё одна ошибка, допускаемая многими, это смешивать в совместном приёме 2 а то и более аминокислоты, или пить их с витаминами и лекарствами. Делать это в большинстве случаев, я бы не рекомендовал. Ибо при смешивании 2 и более аминокислот или витаминов, их действие изменяется и становится другим. Поэтому, заявленного в инструкции к аминокислотному препарату, результата, вы скорее всего можете не дождаться.
Вот почему из за этого, много сообщений подобных тому; что мол я принимал и эффекта не получил и значит препарат говно.   
 
Вообще,  во избежание полипрогмазии, лучше всего вообще ничего, ни к чему не добавлять, не смешивать и не принимать одномоментно. Большинство из нас не биохимики, поэтому знать, о химическом взаимодействии и совместимости различных веществ, при их совместном приёме мы не можем. Однако, если всё же по каким то причинам вы принимаете ещё какую то аминокислоту, или вообще ещё что либо, необходимо соблюдать интервал между приёмами веществ, хотя бы полчаса - час, а ещё лучше, как рекомендуют врачи, 2 часа. 
 
Итак, в списке стимулирующих аминокислот, пожалуй самое главное место занимает
 
Глютаминовая кислота.
 
Она, как исключение, может оказывать прямое стимулирующее действие.
Про эту аминокислоту на этом форуме говорили уже достаточно. Читайте темы:
 
От себя могу добавить лишь то, что это вещество, отнюдь далеко не безобидное. Имеется целый ряд, довольно серьёзных противопоказаний. Крайне не рекомендуется например, принимать её при психозах с продуктивной симптоматикой. Да и вообще при любых заболеваниях сопровождающихся повышенной возбудимостью. Напротив, при негативной симптоматике и некоторых энергодефицитных, особенно глутамат-дефицитных состояниях, применение её более чем оправданно. Но даже и тогда, нужно соблюдать осторожность и прежде чем начать её употреблять, проконсультироваться с компетентными врачами.  
 
Раньше продавалась в таблетках. Входила так же в состав поливитаминного комплекса Глутамевит. Далее была разработана в форме сиропа в препарате  Деанол. Так же входит в состав препарата Элтацин. Но в этом комбинированном аминокислотном препарате, при совмещении с другими аминокислотами, по причине о которой я писал выше, несколько теряет свои свойства и оказывает уже иное воздействие.
 
Аспарагиновая кислота.
 
относится к группе Агонисты NMDA-рецепторов.
Сама по себе, обладает лишь незначительным возбуждающим эффектом воздействуя на рецепторы аспартата. Но в комплексе с глютаминовой кислотой, её действие значительно усиливается.
В медицине не применяется. Применяется в спортивном питании, в комплексе с глютаминовой кислотой, для усиления нервно-мышечной активности.
 
Продолжение следует.

  • 0

Не рвите жопу, она одна. 


#10 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 20 Сентябрь 2021 - 02:30

Метионин.
 
Помимо лечения заболеваний печени и белковой недостаточности, метионин может быть полезен ещё при ряде патологических состояний. Например, при различных заболеваний, сопровождающихся нарушениями обмена и выработки адреналина и связанных с этим различных астенических и пр. и гиподинамических состояний.
Может оказывать умеренное антидепрессивное действие (по-видимому, за счёт влияния на биосинтез адреналина). Производное метионина, S-аденозил-метионин (Адеметионин, SAMe, гептрал, гептор) оказывает более выраженное антидепрессивное действие, чем метионин.
Может так же применяться при доказанной недостаточности процессов метилирования, как активатор этих процессов, в связи с чем улучшает состояние.
Нормализует и усиливает синтез фосфолипидов, как основного субстрата строительного материала защитной оболочки нейронов. В связи с чем может рассматриваться как в своего рода нейропротектор.
Участвуя в процессах метилирования, нормализует и усиливает синтез холина, (а далее, медиатора процессов возбуждения ацетилхолина), адреналина, креатина.
 
Метионин рекомендуется принимать совместно с витаминами С и В12, в качестве модулятора эффектов этих витаминов.
 
Вещество имеет ряд противопоказаний к применению и несовместимость с некоторыми психотропными препаратами. Например препаратами зверобоя, аминокислоты триптофана и её производных (5-HTP), а так же ИМАО и СИОЗС. (риск серотонинового синдрома).
 
По стимулирующим аминокислотам вроде бы всё...
Продолжение следует. 

  • 0

Не рвите жопу, она одна. 




Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру