Перейти к содержимому

 


Фотография

Прокрастинация несколько лет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 Joe Black

Joe Black

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 16 Ноябрь 2021 - 02:48

40 лет, работал программистом, потом руководителем, сейчас не работаю.
 
 
Жалобы
 
Основное - прокрастинация
  • Трудно начать деятельность: встать из кровати, приступить к делам, всё это растягивается часа на 4. Понимаю, какие дела важны (например: найти работу, обратиться к врачу), но редко берусь за них: долго настраиваюсь (месяцами иногда), чаще выбираю из дел что-то лёгкое или приятное или интересное; также могу выбрать какую-то второстепенную, но более лёгкую часть важного дела и делать её очень обстоятельно; иногда, не доделав одну задачу, берусь за другую, к вечеру могу начать несколько и ни одну не доделать. Избегаю дел неосознанно, похоже, мой организм сопротивляется связанному с ними эмоциональному или интеллектуальному напряжению. Бывает усталость, но она больше от того, что приходится себя заставлять, а не от того, что я утомился (сильнее ощущается в первой половине дня, т.к. труднее всего именно приступить; чрезмерной усталости никогда не бывает от физической нагрузки или от дел, которые начинаю без усилий). Также это не лень (был сильно трудолюбивый и целеустремлённый, пока не заболел несколько лет назад) и не проблема с мотивацией (понимаю, что надо делать, хочу это делать, но не получается). 
  • Трудно продолжать деятельность, если в ней есть что-то большое и трудное. Хочется избежать напряжения, отвлечься, расслабиться: компьютерные игры, развлекательное чтение, видео, взрослое видео, чай, еда. В итоге очень много времени уходит впустую. В среднем удаётся поделать такие дела часа 3-4 в день, но чаще всё равно в них выбираю что-то более лёгкое. С несложными делами (магазин, уборка, готовка) нет проблем, кроме откладывания (нечастого и ненадолго): если начал - доделаю, почти всегда делаю хорошо, доволен результатом, в процессе получаю удовольствие. 
 
В меньшей степени 
  • голова хуже соображает - медленнее и нет обычной ясности (трудно удерживать и анализировать большой объём информации, не сразу осознаю суть дела, не всегда вижу простое решение проблемы)
  • ниже продуктивность: трудные задачи могут занимать в 2-3 раза больше времени, чем раньше (но более простые делаю как раньше).
  • мысли об обидах из прошлого. умом их уже разобрал, но сердцем пока не всё принял, иногда прокручиваю. 
  • иногда просыпаюсь раньше времени, но сейчас уже нечасто и ненамного раньше, поэтому это мало мне мешает.
 
Что было раньше, но прошло
  • раздражительность, агрессия. регулярно приводила к конфликтам. сейчас эмоции контролирую, но внутри переживаю несколько больше обычного, есть небольшое внутреннее напряжение.
  • тревога. переживал из-за проблем, которые могут случиться (основания были для моих опасений, все эти негативные ожидания оправдались), выражал свои опасения более эмоционально, чем обычно. сейчас выражаю спокойно и внутренне спокоен. 
  • депрессия: она и была в лёгкой форме, сейчас по большинству тестов ниже порога лёгкой депрессии (но недалеко от него)
 
Не было и нет:
  • Железодефицита нет, ТТГ в норме
  • Настроение хорошее, вещи, которые всегда радовали, продолжают радовать, грусти и чувства вины нет.
 
Что мне помогает: достигать результата, приятные события в жизни, новые впечатления, секс, никотин, чай-кофе-еда, чувство ответственности (например, если назначено собеседование или дал обещание какое-то).
 
 
 
История
 
Проблемы развивались постепенно, а после психотравмирующих событий (расставание с любимым человеком, увольнение) резко обострялись. 
 
К руководящей работе относился ответственно, перерабатывал, пропускал через себя много конфликтов, часто сталкивался с моральным давлением, угрозами увольнения, жил в стеснённых жилищных условиях, бывали бытовые конфликты. Т.е. нездоровый эмоциональный фон + мои личные особенности (трудоголик, перфекционист). Сначала появилась ранняя бессонница (лет 10 назад, просыпался раньше времени и не мог заснуть). Через какое-то время я бросил курить (курил с 16 лет) и расстался с девушкой (10 лет встречались, мысли об обидах из прошлого в основном с ней связаны), после этого стал перебирать женщин (видимо, пытался новыми впечатлениями лечить эмоциональные проблемы). Через какое-то время на фоне стресса и переработок снизилась продуктивность (медленнее стал всё делать) и получалось работать около 6 часов, после этого было очень трудно (ел, гулял, пил кофе, заставлял себя - мало удавалось сделать и хотелось отвлечься), стал пить больше кофе и дольше задерживаться на работе. 
 
Через некоторое время, в начале 2018, меня уволили (много лет там работал). Было трудно приступить к делам, всё было через силу, снизилась продуктивность, синдром раздражённого кишечника. Соматические причины искали, не нашли, разные врачи деликатно советовали позаниматься психическим здоровьем, я этому совету не последовал.
 
Отдохнул, нашёл работу, сил и уверенности в себе прибавилось, но эмоциональное напряжение на новой работе было ещё больше, потом снова расстался с любимой девушкой. Тоже не получалось работать после 6 ч работы, откладывал трудные задачи (личные и по работе), дома просыпался раньше времени и не мог больше заснуть, снова начал перебирать женщин. Примерно через год меня снова уволили (в этот раз помимо интриг и противоречий одной из причин была моя сниженная продуктивность).
 
Наступило наибольшее обострение всех симптомов: апатия, любое дело требовало огромного напряжения, быстро уставал (через пару часов), туман в голове, низкая продуктивность, поглотители времени, агрессия, плохой сон, негативный настрой, всё время хотелось секса и кофе (очень много кофе стал пить). Постепенно стало полегче, начал маленький бизнес по перепродаже товаров в интернете (делать удавалось мало, получалось плохо, всё выходило в ноль примерно). 
 
Обратился к психиатру, он поставил диагноз «тревожно-депрессивное расстройство» с преобладанием тревоги (по тесту HADS я ответил на 7 по тревоге и на 8 по депрессии, врач увидел чуть иначе), он считал, что если вылечить тревогу и наладить сон, то запустится активность (а я сейчас считаю, что он сфокусировался на второстепенных проблемах, которые были в лёгкой форме). Лечили: фенибут, мексидол, триттико (первые два - без эффекта, триттико было в дозе 50-75 мг, т.е. как снотворное и противотревожное, оно давало чрезмерную седацию, совсем делало меня овощем, и мы его отменили), затем фенибут и мелаксен (иногда немного помогал со сном), затем сибазон (во время приёма сон и общее самочувствие улучшилось, продуктивность -  нет). Основные проблемы были с продуктивностью (трудно заняться делами, хочется отвлечься, низкая продуктивность - сейчас такие же, просто сейчас сопутствующих тревожно-депрессивных почти нет), но врач их не считал симптомами болезни и убедил меня, что лечить их не требуется, надо просто добиваться результатов, и это придаст мне сил. 
 
Поэтому я лечиться перестал, занимался бизнесом (без больших достижений), пытался объяснить своё состояние другими причинами (лень, трудности в новом непростом деле), перебирал способы себя мотивировать, пил разные БАДы, адаптогены, витамины, в основном без эффекта. Что помогало:
  • небольшое время курил, потом использовал никоретте (сначала бросал курить, потом целенаправленно как стимулятор - жвачки, спрей, около года) - на никотине получалось работать примерно вдвое больше. когда прекратил, работоспособность тоже упала обратно. На этом фоне были некоторые успехи в бизнесе, там на личных связях удалось получить разовые результаты, а добиться устойчивых результатов не хватило ясности и сил, в конечном итоге бросил. 
  • прекратил пить кофе, стал более спокойным и лучше спать
  • ацетил-л-карнитин (2 месяца, 1,5-3 г в сутки): снизились депрессивные симптомы (на треть снизились баллы по тестам депрессии), стало больше энергии, меньше прокрастинация (стал делать дела вдвое больше), но полностью она не ушла, голова стала лучше соображать, это помогло разобрался в чувствительных событиях прошлого и снизить внутреннее напряжение, улучшился сон и настроение, но заметно снизилось либидо.
Год назад пытался найти работу, было несколько собеседований, но мало получалось заниматься этим и голова недостаточно хорошо соображала, в итоге без результатов.
 

 

Сейчас осознал, что болен, до врача не дошёл пока, но вот пока разобрался в своих симптомах и своём прошлом. Хотел бы получить варианты диагноза и рекомендации по лечению. 

  • 0

#2 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 16 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 16 Ноябрь 2021 - 10:21

Депрессивное расстройство и тревожное расстройство.
Антидепрессант сиозс/СИОЗСиН.
Нормотимик, противотревожный.
  • 0

#3 Joe Black

Joe Black

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 19 Ноябрь 2021 - 02:36

Артём Андреевич, большое вам спасибо за ваш ответ!
 
Читаю про эти болезни. У каждой из них некоторый набор возможных симптомов, они могут выглядеть разнообразно. По моему (некомпетентному) мнению, общая картина не выглядит похожей на мою. Например, у меня отсутствуют такие характерные для депрессивного эпизода признаки как:
  • сниженное настроение
  • утрата интересов или удовольствия от деятельности
  • идеи виновности и самоуничижения
  • пессимистическое видение будущего
  • мысли о самоубийстве
  • нарушенный аппетит.
Имеется:
  • снижение энергии и повышенная утомляемость
  • сниженная способность к сосредоточению и вниманию
  • снижение самооценки (и то, я считаю её адекватной, соответствующей моим сниженным способностям)
  • нарушенный сон.
При этом первые две проблемы (утомляемость и дефицит внимания) я считаю проявлениями моего избегания дел, которое является для меня центральной и самой серьёзной проблемой. В списке симптомов она отдельно не упоминается, это и вызывает у меня наибольшие сомнения.
 
Ответил на вопросы тестов самооценки депрессии, набрал 31 балл по шкале Занга (лёгкая депрессия от 50) и 14 баллов по шкале CES-D (лёгкая депрессия от 18), то есть отдельные проявления, несомненно, имеют место, но в целом их маловато для этого диагноза. (И с тревогой, думаю, наберётся ещё меньше, но не проверял).
 

  1. Может, я читаю признаки не той болезни, а просто название похожее? Напишите, пожалуйста, коды МКБ этих диагнозов.
  2. Бывают ли какие-то подтипы этих расстройств, для которых характерно, скажем, более заметное проявление отдельных симптомов?
  3. Нет ли у вас сомнений в диагнозе? Какие другие диагнозы вы считаете возможными в этом случае?  

  • 0

#4 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 16 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 21 Ноябрь 2021 - 11:11

https://icd.who.int/.../2019/en#/F32.0

Вот критерии, там нет такого четкого указания на Ваши избранные критерии.
Вот по ссылке все будет из перечисленного Вами.
  • 0

#5 Joe Black

Joe Black

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 20 Январь 2022 - 04:35

Здравствуйте, Артём Андреевич!
 
Спасибо за ваши разъяснения. 
 
Я посетил доктора, мы беседовали больше часа. Диагноз поставлен не был. На прямой вопрос доктор в итоге ответил «я не знаю». При этом в основном беседа была о моих жалобах и возможных диагнозах. Что мы обсудили:
 
  • Тревожное расстройство - мой доктор считает, что это главная составляющая моей проблемы, на тревогу указывают многие симптомы, все или почти все симптомы можно объяснить тревожным расстройством. Из тревожных расстройств подходит только ГТР, но для этого диагноза признаков недостаточно.

 

  • Депрессивный эпизод - не был найден и не был исключён. И по МКБ, и по DSM должно быть 1) сниженное настроение ИЛИ 2) отчётливое снижение интересов и удовольствия, у меня нет ни одного из них. Без этих признаков непонятно, на каком основании следует считать мои неспецифичные симптомы именно симптомами депрессии.

 

  • СДВГ - по симптомам похоже, не подходит по двум критериям: 1) мои проблемы возникли во взрослом возрасте, а в детстве я был усидчивым, собранным, любил учиться, ничего похожего на СДВГ у меня не было 2) СДВГ не ставится, если можно объяснить имеющиеся симптомы другими расстройствами, например, депрессией и тревогой. А у меня как раз симптомы нарастали из-за морального давления и сильно обострялись после увольнения и расставания с любимым человеком.

 

  • Неврастения - доктор считает маловероятной, причин этого я не понял, осудили бегло.
 
Я с аргументацией и выводами доктора согласен, мне не нравится только отсутствие диагноза.
 
 
 
Хотел бы задать вам вопросы:
 
  1. Может ли СДВГ появиться во взрослом возрасте?
 
  1. Есть признаки разных болезней, но нет достаточных признаков ни для одной. Как выбирается диагноз в этом случае?
 
  1. Тревога и депрессия лечатся одними лекарствами (СИОЗС/Н). Правильно ли я понимаю, что для назначения лечения уточнять диагноз не требуется? Нужно ли копаться в нюансах клинической картины и уточнять диагноз?
 
  1. Вы рекомендовали СИОЗС/Н, противотревожное (это понятно) и нормотимик. Поясните, пожалуйста, для чего в этой схеме нормотимик?

 

  • 0

#6 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 16 623 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 21 Январь 2022 - 10:04

Я уже сказал Ваши диагнозы и лечение. Не могу расписать все подробно, нет времени и желания.

1) - нет.
4) - все слишком долго, без нормотимика не будет эффективно скорее всего.
  • 0







Copyright © 2022 Нейролептик.ру