Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Могут ли нейролептики помочь с негативной симптоматикой?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Rehub

Rehub

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Январь 2023 - 01:18

Собственно вопрос в названии темы.

Мне ставили клиническую депрессию, биполярное расстройство, но второе наверное можно исключить, потому что уже около двух лет не было гипомании, да и на первое тоже не сильно похоже, потому что сейчас я могу получать удовольствие, например, от еды и фильмов, хочется заниматься сексом, достаточно часто смеюсь и т.д.

Так что подозреваю, что все-таки что-то из шизо-спектра...

Назначали разные лекарства, много чего перепробовал, но всегда отказывался пить нейролептики, так как боялся, что они меня сделают пассивнее и соображать начну еще хуже, да и позитивной симптоматики никогда не было

Как я понимаю камень преткновения - это дофамин, ибо с небольшим количеством стимуляторов я становлюсь сверхчеловеком, могу по 10 часов очень продуктивно работать, ни на что не отвлекаясь (но так как я сильно опасаюсь, что это может усугубить мое состояние, я прибегаю к этому крайне редко, 1-2 раза в год).

И вот нейролептики по идее должны увеличивать плотность дофаминовых рецепторов, т.е. мне будет требоваться меньше нейромедиатора, чтобы быть способным предать себе первоначальный импульс и начать делать что-то полезное и продуктивное. Сейчас я словно деградировал до уровня животного, движимого только своими инстинктами. Я вот хоть и понимаю, что если сейчас заставлю себя, например, поотжиматься, то в перспективе буду лучше себя чувствовать, стану лучше выглядеть и вообще буду себя уважать, потому что смог заставить себя систематически трудиться, Но вот в данный момент черт возьми, я не могу преодолеть этот дискомфорт от упражнений и начать их делать, ради какой-то цели в будущем.


  • 0

#2 Void_ptr

Void_ptr

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 394 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Москва
  • Интересы:Аниме, рисовать, 3д моделировать

Отправлено 12 Январь 2023 - 01:35

Тут четверть форума об этом.

Почитайте по ключевым словам - "негативная симптоматика".

В целом позитивных историй (что стало кардинально лучше)  - люди возвращались к жизни, на работу, снимали инвалидность - нет.

 

Кто то (например Раш) скажет что нейролептики могут помочь, я в этом сильно сомневаюсь. Мне не помогли. А возможно просто не смогло действие пробиться из под побочек.

 

>что они меня сделают пассивнее и соображать начну еще хуже

Если доза подобрана неадекватно то так и будет. В большинстве случаев честно говоря так и будет. Если нарушения мышления не связаны с шизофренией. Там иногда смягчить когнитивку могут, чуток наладить.

 

Частичные D3 агонисты (дофамина) - карипразин, абилифай

 

Жизнь ваша, что посоветовать не знаю. Я жалею вообще что однажды попробовал нейролептики. Есть и обратные случаи кто только на них и уповает.

 

Да и я лично не понимаю где грань между поддающейся корректировке "негативной симптоматики" и неподдающийся никакой корректировке, априори необратимым "дефектом"


  • 1

I love you %username not exists%


#3 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 734 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 12 Январь 2023 - 02:01

Мне помогают. Какие лучше будут хз, надо разные пробовать наверное. Сейчас на амисульприде.


  • 0

#4 Codein

Codein

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Las Vegas

Отправлено 13 Январь 2023 - 02:55

Тут четверть форума об этом.

Почитайте по ключевым словам - "негативная симптоматика".

В целом позитивных историй (что стало кардинально лучше)  - люди возвращались к жизни, на работу, снимали инвалидность - нет.

 

Кто то (например Раш) скажет что нейролептики могут помочь, я в этом сильно сомневаюсь. Мне не помогли. А возможно просто не смогло действие пробиться из под побочек.

 

>что они меня сделают пассивнее и соображать начну еще хуже

Если доза подобрана неадекватно то так и будет. В большинстве случаев честно говоря так и будет. Если нарушения мышления не связаны с шизофренией. Там иногда смягчить когнитивку могут, чуток наладить.

 

Частичные D3 агонисты (дофамина) - карипразин, абилифай

 

Жизнь ваша, что посоветовать не знаю. Я жалею вообще что однажды попробовал нейролептики. Есть и обратные случаи кто только на них и уповает.

 

Да и я лично не понимаю где грань между поддающейся корректировке "негативной симптоматики" и неподдающийся никакой корректировке, априори необратимым "дефектом"

Как по мне дефект вполне обратимый. Даже в википедии, пишут что есть мнение, что это просто "замороженное состояние" психики. Да и вообще эта теория подтверждается тем, что при стрессе более менее серьезном, больные шизофрение начинают испытывать эмоции на нормальном  и даже повышенном уровне( что у меня и было) так же как и при употреблении  психостимуляторов, я например чувствовал себя практически здоровым человеком. Хотя при обычном состоянии, сложно даже  отжаться несколько подходов подряд или долго с кем то разговаривать на серьезные темы и тд.. Так что возможно просто это еще плохо изучено и в будущем смогут доказать, что это состояние обратимо.


  • 0

#5 z0r

z0r

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Советск

Отправлено 13 Январь 2023 - 02:04

А что если дефект это сработавшее "запредельное охранительное торможение", описанное у Павлова? Он ставил эксперименты на собаках и открыл этот защитный биологический механизм. Кора мозга просто выключается, а иногда выключаются и более глубокие слои мозга. На восстановление требуется разное время. Одна собака восстанавливалась 8 месяцев и все это время была как контуженная.

Чем принципиально шизофренические приступы у людей хуже, чем обескровливание собак Павловым? Запредельное торможение активируется и алкоголем. Вначале алкоголь сильно стимулирует некоторые мозговые центры, а потом в них срабатывает это торможение и эти центры "засыпают" - возникает опьянение. 

У меня перед тем, как возникла пустота в голове, пропала личность и эмоции, в голове был как взрыв - сильное возбуждение в течение получаса, с жаром в теле. А потом бах - пустота как воронка после взрыва ракеты. И мозг перешел на минимальную мощность. Но чем дальше отходишь от этой "воронки", тем лучше работает мозг.


  • 0

арипипразол 10 мг


#6 Codein

Codein

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Las Vegas

Отправлено 13 Январь 2023 - 05:18

А что если дефект это сработавшее "запредельное охранительное торможение", описанное у Павлова? Он ставил эксперименты на собаках и открыл этот защитный биологический механизм. Кора мозга просто выключается, а иногда выключаются и более глубокие слои мозга. На восстановление требуется разное время. Одна собака восстанавливалась 8 месяцев и все это время была как контуженная.

Чем принципиально шизофренические приступы у людей хуже, чем обескровливание собак Павловым? Запредельное торможение активируется и алкоголем. Вначале алкоголь сильно стимулирует некоторые мозговые центры, а потом в них срабатывает это торможение и эти центры "засыпают" - возникает опьянение. 

У меня перед тем, как возникла пустота в голове, пропала личность и эмоции, в голове был как взрыв - сильное возбуждение в течение получаса, с жаром в теле. А потом бах - пустота как воронка после взрыва ракеты. И мозг перешел на минимальную мощность. Но чем дальше отходишь от этой "воронки", тем лучше работает мозг.

Ну ты же не контуженый, когда отходишь от этой пустоты? Просто защитный механизм наверное от стресса вызванного проблемами в жизни.


  • 0

#7 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 13 Январь 2023 - 06:34

всегда отказывался пить нейролептики, так как боялся, что они меня сделают пассивнее и соображать начну еще хуже

 

Это вряд ли. Атипичные НЛ в непсихотических дозах хуже не сделают

 

Мне ставили клиническую депрессию, биполярное расстройство

 

С диагнозом надо бы определиться

В вашем сообщении маловато описаний симптомов, чтобы понять - что это. Отсутствии инфы о препаратах и эффектов от них

Можно написать врачу в Консультацию у специалиста, только надо более подробно описать жалобы на текущий момент и эффекты от принимаемых препаратов.

 

На данный момент мне кажется больше в сторону депрессивной или дистимической симптоматики. По сути вы описали только один симптом, причём слабо выраженный - трудность начать какое-то занятие. Да и БАР 2 тоже больше подходит, нежели НС

 

Вот о НС:

Негативные симптомы — представлены дефицитом эмоционально-волевой сферы: апатия, абулия, обеднение речевой продукции (алогия), малоконтактность.

 

 

Если же всё-таки это НС у вас, то могут помочь атипичные НЛ + СИОЗСН

Если депрессивный спектр - то СИОЗСН + ламотриджин/миртазапин (первая линия), СИОЗСН + атипичный НЛ (вторая линия)

 

Я не врач, поэтому данная информация - для размышления, а не инструкция к действию

Надо уточнить диагноз у врача очно и назначить соответствующее диагнозу лечение


  • 1

За бронзой золото, за головкой мисс Кеннеди головка мисс Дус, поверх занавески отеля "Ормонд", наблюдали с восхищением.


#8 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 13 Январь 2023 - 09:40

По поводу НС. В целом, согласен с тем, что написали выше: НС плоховато поддаётся коррекции, кому-то везёт больше, кому-то меньше

 

Поскольку я не спец, то руководствуюсь только общеизвестной информацией по этому вопросу. 

 

***

При депрессиях может быть ангедония, апатия, абулия. Поэтому депрессивную и негативную симптоматику нередко путают


Сообщение отредактировал Rush85: 13 Январь 2023 - 09:43

  • 0

За бронзой золото, за головкой мисс Кеннеди головка мисс Дус, поверх занавески отеля "Ормонд", наблюдали с восхищением.


#9 Forvealis

Forvealis

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 794 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.

Отправлено 13 Январь 2023 - 09:53

Это вряд ли. Атипичные НЛ в непсихотических дозах хуже не сделают

С оговоркой на рисперидон


  • 1







Copyright © 2024 Нейролептик.ру