Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * - - 2 Голосов

FAQ для продвинутых пациентов по лечению депрессии и антидепрессантам

депрессия антидепрессанты FAQ

Сообщений в теме: 44

#11 z0r

z0r

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Советск

Отправлено 25 Февраль 2023 - 01:18

Можете проанализировать мой случай и подсказать, чем лечить отсутствие радости от жизни?

https://neuroleptic....view=getnewpost


  • 1

арипипразол 10 мг


#12 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 25 Февраль 2023 - 01:49

всё по фактам. Отлично!

Джонни, благодарю за положительную оценку моей работы! 


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#13 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 25 Февраль 2023 - 02:08

Да, я в их числе. И вообще лично я по своим субъективным ощущениям ни разу не встречал дженериков, в том числе российских, которые бы работали хуже, чем другие

А, вспомнил единственный спорный момент. Несколько раз заказывал индийский бупропион по интернету - разные дженерики. И в какие-то моменты казалось, что тот или иной дженерик действует слабее. Однако, я принимал их в разное время, и не факт, что проблема была именно в их качестве. Это могло также зависеть от текущего состояния моего организма и превалирующих симптомов и их выраженности на тот или иной момент.

 

Но не могу на 100% утверждать, что разницы никакой нет, т.к. всё субъективно и организмы у всех чуть разные

Как пишет Гилёв, чтобы проверить идентичность разных дженериков, нужно проводить анализ биоэквивалентности. 

 

Совершенно так, несмотря на одинаковую химическую формулу, биоэквивалентность оригинального препарата как правило всегда выше. Сами же дженерики, например произведенные по стандартам ЕС, бывают тоже довольно высокого кач-ества. А вот с отечественными препаратами могут быть варианты, аля "не узнаешь пока не попробуешь". Вследствии сильного фармлобби в стране, были значительно снижены требования к качеству отечественной продукции (и одновременно ужесточены для входа иностранных препаратов на наш рынок условия регистрации).  Вот есть несколько медицинских статей, рассматривающих причины, по которым с отечественными бюджетными дженериками могут быть проблемы. 
Одна попроще: https://doctorpiter....11250-id631399/
И вторая понаучнее: https://medfront.org...rics-in-russia/

Главный вывод из них:

К сожалению, пока немногие отечественные компании-разработчики придерживаются современных стандартов фармацевтической и биофармацевтической разработки. В частности, проводимый ими комплекс исследований нередко является не просто минимальным, а сугубо формальным и не позволяет говорить о том, что разработчик генерика всесторонне проанализировал характеристики оригинального препарата и, опираясь на этот анализ, сумел разработать лекарственный препарат, разобравшись в зависимости между условиями производства, используемым сырьем, возможностями применяемой им аналитической методологии и требуемыми от генерика характеристиками.Кроме того, проблемы надлежащего документирования проведенных исследований и испытаний, о которых мы уже говорили выше, существуют и здесь: это отсутствие аудиторского следа для клинических исследований биоэквивалентности для оценки абсорбции, проведенных согласно правилам надлежащей клинической практики (GCP)"


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#14 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 25 Февраль 2023 - 03:32

Можете проанализировать мой случай и подсказать, чем лечить отсутствие радости от жизни?

https://neuroleptic....view=getnewpost

Почитал вашу ветку. Да, похоже у вас именно та классическая проблема, которую рассматриваем в данном FAQ, и он должен быть именно вам полезен. Тем более вы интересовались статьями с пошаговыми планами терапии(что такое первая и вторая линия). 

Ваша основная трудность в том, что вы разочаровались в назначениях одного врача, и стали искать возможности улучшить свое состояние читая информацию на форуме. Но поскольку вы не нашли себе другого врача, которому бы доверяли, все это происходило весьма хаотично и без больших результатов.

Перво-наперво какой можно дать совет - это найти себе нового лечащего врача. Возможно в онлайн-формате, если в вашей местности с альтернативными специалистами не густо. Вы обращались к док. Горбатову (не знаю в рамках консультации полноценной или же разовым бесплатным вопросом). Это уже шаг в верном направлении. Также можете расписать свою проблему на этом форуме в разделе "Консультация специалиста". Там ваше состояние сможет оценить врач. К которому в дальнейшем можно будет записаться. Важно чтобы вас правильно продиагностировали для начала, желательно на личном приеме. После этого уже можно будет пробовать 1,2 и следующие линии терапии.

Что касается конкретно ваших депрессивных жалоб на апатию, ангедонию - то они вполне себе распространенные.  И главное что вам нужно на этом этапе понять - ваш случай не выглядит каким-то уникальным или особо сложным на первый взгляд. И такие состояния давно и успешно лечатся по проторенным путям, так сказать.

Почему важно начинать лечение под присмотром грамотного специалиста, понятно на простом примере. Вы начали принимать Венлафаксин, по рекомендации на форуме. Но внезапно у вас началась ПА, вы испугались, и решили что он вам не подошел. Притом что это стандартная побочка многих АД в начале приема. И любой специалист вам бы рассказал про нее, назначив стандартный в таких случаях феназепам на несколько недель пока организм не привыкнет. И вам не пришлось бы нарушать уже начатое лечение. Ведь именно хаотичность в приеме препаратов ведет к низкой их эффективности.

Вам просто надо пройти первую линию терапии для вашего состояния, подобрав подходящий препарат. При апато-астенических депрессиях, когда нет сил чтобы встать с кровати и что-то делать. Первой линией действительно будут препараты Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина и норадреналина (СИОЗСиН), или антидепрессанты «двойного действия» (венлафаксин, милнаципран и дулоксетин). Некоторым помогают СИОЗС(флуоксетин, циталопрам, сертралин), но от этого класса веществ очень часто возникает эффект сонливости вместо энергичности у пациентов. Если у вас апатия - то будете спать 24 часа в кровати улыбаясь во весь рот целыми днями. Нужно чтобы специалист назначил вам один из стандартных препаратов вроде этих, а в случае недостаточного эффекта или сильных побочек - поменял вам его на другой.  Нужно под присмотром врача подбирать дозировку препарата первой линии терапии, которая будет у вас работать. И тот препарат, на который у вас хороший ответ.  75 мг например которые указаны у вас - обычно далеки от тех которые дают терапевтический ответ на данном препарате. 

Самое важное что надо усвоить - обычно значимые эффекты от приема любых АД, начинаются со 2 месяца приема. Поэтому минимальный курс чтобы понять, есть у вас ответ или нет на терапию - 3 месяца. Важно быть терпеливым и не допускать  хаотичности. Принимая один препарат - не надо ждать от него результат уже через 1 неделю (тем более на минимальной дозировке), и сразу же спрашивать чем его заменить можно из волшебных таблеток )) Прочитайте этот ликбез, чтобы привести свои мысли в порядок, каким должен быть эффективный подход к терапии. После чего озаботьтесь поиском специалиста-психиатра. Чтобы под его присмотром пройти совершенно стандартную терапию первой линии. В FAQ есть пара ссылок. В том числе на доктора Резникова с этого форума. Который был соавтором толстой книги по терапии резистентных депрессий, в опоре на которую и был в т.ч. написан этот FAQ. 


  • 2

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#15 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 26 Февраль 2023 - 02:16

Прочитал, хорошее руководство


  • 1

За бронзой золото, за головкой мисс Кеннеди головка мисс Дус, поверх занавески отеля "Ормонд", наблюдали с восхищением.


#16 Unrivalled

Unrivalled

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 148 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27 Февраль 2023 - 12:02

Не слишком ли круто назван топик? FAQ для продвинутых пациентов по лечению депрессии и антидепрессантам
 
Статья просто пропитана нардильно-дофаминовым компонентом и сопутствующими проблемами, ну и назвать её надо было верно
FAQ по лечению астено-апатических депрессий необратимыми ИМАО

  • 1

#17 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 27 Февраль 2023 - 02:31

 

Не слишком ли круто назван топик? FAQ для продвинутых пациентов по лечению депрессии и антидепрессантам
 
Статья просто пропитана нардильно-дофаминовым компонентом и сопутствующими проблемами, ну и назвать её надо было верно
FAQ по лечению астено-апатических депрессий необратимыми ИМАО

 

Сначала планировал назвать FAQ "для чайников". Но врач-психиатр которому я скинул его перед опубликованием для аудита, написал что это будет полезно для "продвинутых" пациентов. И тогда я подумал что да, действительно. Это только с точки зрения профильного специалиста информация чайниковая. А для среднего пациента - более чем продвинутая. И решил что более правильно назвать ее именно так, чтобы не вносить путаницу. Т.к. статьи уровня "для чайников" по депрессиям в интернете обычно предоставлены лишь совершенно общей информацией из википедии. Изначально действительно задумывалась более обширная статья по терапии препаратами ИМАО, т.к. подобной качественной информации на русском языке практически нет. Это её сокращенный вариант, из которого были как раз-таки убраны специализированные моменты, связанные с терапией ИМАО. И оставлены общие принципы, применимые к терапии любых депрессий. Можете мы в уме заменять Nardil на название любого своего препарата, уверяю что это этого смысл и ценность написанного никак не уменьшится. Также вы можете написать собственную крутую статью для форума или куда-нибудь еще, и назвать так как сочтете нужным  :rolleyes:


  • -1

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#18 PROZAC

PROZAC

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 59 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 Февраль 2023 - 08:34

Извини конечно, но такое себе. В данной статье я ожидал увидеть подбор конкретного АД или схемы исходя из симптомов и проявлений разных видов депрессий 


  • 0

#19 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 01 Март 2023 - 11:58

Извини конечно, но такое себе. В данной статье я ожидал увидеть подбор конкретного АД или схемы исходя из симптомов и проявлений разных видов депрессий 

Ну этим же доктор заниматься должен, самому себе назначать не стоит по инструкциям в интернете. Сознательно избегается такой подход, чтобы данный ликбез применялся как инструкция по самолечению. Разве что можно будет расширить при каких видах депрессий на какие препараты стоит обратить внимание. Например для терапии апато-астенических первая линия терапии наиболее подходящая это СИОЗСиН (венлафаксин, дулоксетин).  При тревожных состояниях - больше СИОЗС подойдет


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#20 Fworld2019

Fworld2019

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Magic city

Отправлено 02 Март 2023 - 06:35

Ну этим же доктор заниматься должен, самому себе назначать не стоит по инструкциям в интернете. Сознательно избегается такой подход, чтобы данный ликбез применялся как инструкция по самолечению. Разве что можно будет расширить при каких видах депрессий на какие препараты стоит обратить внимание. Например для терапии апато-астенических первая линия терапии наиболее подходящая это СИОЗСиН (венлафаксин, дулоксетин). При тревожных состояниях - больше СИОЗС подойдет


А вот у меня есть и тревожно меланхолические проявления а апато астенические как тогда быть ?
  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами депрессия, антидепрессанты, FAQ




Copyright © 2024 Нейролептик.ру