Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Мебикар (Мебикс, Адаптол)


Сообщений в теме: 35

#1 Admin

Admin

    root

  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 149 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нейролептик точка ру

Отправлено 22 Сентябрь 2007 - 12:11

Обсуждаем препарат мебикар (Мебикс, Адаптол).

#2 Admin

Admin

    root

  • Администратор
  • PipPipPipPipPip
  • 149 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нейролептик точка ру

Отправлено 22 Сентябрь 2007 - 12:44

Sanny в другом топике писал:

Мебикар у многих не даёт адекватной реакции, а у некоторых вызывает достаточно сильные аллергические реакции. Многие предпочитают валериану место мебикара, но есть индивиды, у которых превосходная реакция на мебикар. Кроме того, препарат действительно устраняет побочные эффекты некоторых мощных ЛС и способен снимать никотиновую зависимость, а также некоторые боли в сердце. В ряде случаев эффективен при лечении психопатий и даже шизофрении (как вспомогательное). Хороший препарат без эйфории, сонливости и привыкания, но идёт не всем далеко. Способен улучшать сон, как и пишут, хоть и не является снотворным.


P.S. Теперь для мебикара отдельная тема. Обсуждаем препарат здесь.

#3 Atropos

Atropos

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:страна Мальборо-СпБ
  • Интересы:аддиктивные расстройства, рецепторная фармакология, рациональная фармакотерапия

Отправлено 22 Сентябрь 2007 - 03:42

А механизм действия? На бд-рецепторы и на ГАМК-систему насколько я знаю он не влияет. Может ли это быть взаимодейсвие с глициновым сайтом?
  • 0

NON OF THIS IS REAL


#4 Sanny

Sanny

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений

Отправлено 24 Сентябрь 2007 - 06:15

Начну издалека. Вот суть сама транквилизирующего действия ИМХО рассматривается несколько поверхностно. Пишут: Транквилизаторы(син. анксиолитики, атарактики). Для меня лично существуют некоторые существенные различия в действии препарата и его соотношением с терменологией. Сейчас мы имеем массу ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ анксиолитиков и тенденция эта растёт, но вот к примеру, тот же этифоксин я не могу назвать ТРАНКВИЛИЗАТОРОМ, анксиолитиком - да, но даже не атарактиком, тогда как диазепам я могу с лёгким сердцем назвать ТРАНКВИЛИЗАТОРОМ, который объединяет в себе свойства и анксиолитика, и атарактика - особенно. Мебикар у некоторых людей способен вызывать панику(!), а у некоторых может купировать некоторые психозы(!). Для меня все эти препараты, изначально производные мочевины(есть ещё фенобам, имидолин и прочие производные) - это СЕДАТИКИ, что подтверждается ОТЧАСТИ многочисленными упрёками пациентов невротических, коим выписывали мебикар, в слабости или даже отсутствии объективного эффектов, и которые вскоре переходили на валериану и т.п., получая адекватную седацию и даже, не побоюсь сказать, транквилизацию. Спектр действия мебикара достаточно широк: это и транквилизирующая активность, это и анальгетическая активность в отношении некоторых кардиалгий, это и облегчение никотиновой абстиненции, это и неплохой корректор в ряде случаев при лечении более тяжёлыми ПЛС, он эффективен, как говорилось, при некоторых психозах(вербальный) сам по себе - этого у валерианы нет, поэтому мебикар - это действительно в чём-то уникальный препарат. Глядя на его строение, его происхождение, на его эффекты у разных людей, я чисто гипотетически предполагаю, что тут не обходится без взаимодействия(возможно агонизм) по отношению к рецепторам аденозина. Это ИМХО, но я почему-то так считаю, и мебикар для меня - среднеседативный препарат, но не транквилизатор.
  • 0
Есть настолько традиционная медицина,что выжить практически невозможно. (Михаил Мамчич)

#5 Atropos

Atropos

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:страна Мальборо-СпБ
  • Интересы:аддиктивные расстройства, рецепторная фармакология, рациональная фармакотерапия

Отправлено 29 Сентябрь 2007 - 04:10

Надо найти в каких моделях вявлялась его транквилизирующая (в широком смысле этого слова :) ) активность. Я думаю, что он все же очень слабый препарат, а достоинства в отстутвии аддиктивного потенциала, в возможности купирования, судя по Вашим высказываниям, некоторой соматики и малая токсичность. Буду прописывать стервозным дамам, без конца сосущих (валидол) которые настойчиво требуют транквилизатор :P
  • 0

NON OF THIS IS REAL


#6 Sanny

Sanny

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений

Отправлено 02 Октябрь 2007 - 07:49

У нас этого мебикара! И от "Олайнфарм", и от "Интерхим"(уже две формы выпуска от "Олайнфарм" - раньше был только по 300мг, теперь появился по 500мг - так что об эффективности догадаться несложно действительно :lol: ). У нас его первым делом женщинам и девушкам выписывают, кстати(хотя он без рецепта итак отпускается - лишь бы брали :D ) и юношам, чувствующим неуверенность в себе - одгим словом эдакий безрецептурный "Рудотель" :lol: Токсичность малая действительно, так что можно не стесняться - высшая разовая доза в три грамма говорит о многом, только, напомню, есть на него очень даже нехорошие аллергические реакции. Я знаю пару человек, на которых мебикар оказывает то действие, которое должен оказывать; некоторым действительно помогает в борьбе с никотинизмом - там ещё сами таблетки весьма "приятные" на вкус, и, как сообщают, послевкусие тоже "приятное" - возможно это и есть механизм противоникотиновый :lol:
  • 0
Есть настолько традиционная медицина,что выжить практически невозможно. (Михаил Мамчич)

#7 Guest_Дарина_*

Guest_Дарина_*
  • Гости

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 02:06

Все замечательно, мы говорим мебикар обладает теми, этими свойствами и т.д, кому-то помогает, кому-то нет. Но почему в век доказательной медицины мы в первую очередь не говорим о его доказанной эффективности при таких и таких патологиях. Кто- нибудь может привести пример рандомизированных клинических исследований, результаты систематического обзора или метаанализа????? :(
  • 0

#8 Sanny

Sanny

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2007 - 12:27

Мебикар - это достаточно древний и изученный препарат, и с учётом того, что он был получен ещё во времена СССР на Украине, можно не сомневаться, что он прошел многие, если не сказать больше)) этапы всевозможных исследований и проверок ;) Мебикар относится к производным мочевины(препараты этой группы часто более "физиологичны", и следовательно - менее токсичны, многие из них изучены и химически, и биохимически, и психофармакологически), и уже несколько десятилетий применяется на больных и здоровых людях(как "стресспротектор" типа афобазола, фенибута и т.п.), а из аптек отпускается без рецепта, что говорит о многом(в некоторых странах рецепт могут требовать, поскольку препарат может усиливать действие наркотиков, а нецелевое использование может дать ряд побочных эффектов(чаще в виде всевозможных аллергических реакций у чувствительных натур). Поскольку этот препарат занимает промежуточное место между ноотропами, седатиками и анксиолитиками, то в лечении тяжёлых психических заболеваний его используют в комплексной терапии с другими, более мощными ПЛС, при этом эффективность лечения часто усиливается, наряду с уменьшением побочных эффектов. Однако, мебикар иногда оказывается весьма активным и в монотерапии при лечении неврозов и ПМС; он также эффективен при алкоголизме и табакокурении и обладает некоторым анальгезирующим эффектом, особенно в отношении миокарда(при показаниях, часто при болях функционального характера - это следует учитывать при назначении больным ССС).

Существует масса работ, посвящённых этому препарату, но Вас, видимо, насторожило моё общение с Атропосом по поводу точек приложения этого препарата - так это уже как бы постобсуждение, так как центральные, главные механизмы фарм.эффектов мебикара достаточно хорошо изучены, и единственное, о чём можно волноваться в данном случае, если препарат принимается, так это о том, "подходит ли он Вам", то есть нет ли аллергии и т.п. Просто на фоне мощных бензодиазепиновых транквилизаторов этот препарат выглядит "воробушком" :lol: - вот и получилось, что он сравнивается с валерианой+)

Но на всякий случай приведу одну ссылку, которая, полагаю, Вас успокоит ;)

]]>http://www.tatpharm....a...D[value]=14]]>
  • 0
Есть настолько традиционная медицина,что выжить практически невозможно. (Михаил Мамчич)

#9 Guest_Кирилл_*

Guest_Кирилл_*
  • Гости

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 03:04

]]>http://www.tatpharm....a...D[value]=14]]>

Насчет страха там верно подмечено <_< Мой брат пивший эти таблетки покончил жизнь самоубийством. Пошел за пивом. Аж на 16 этаж. :( Попили пивка, блин.
  • 0

#10 Guest_Atum_*

Guest_Atum_*
  • Гости

Отправлено 19 Октябрь 2008 - 10:30

Могу только добавить ,что мебикар стуктурно родственен 2,6,7_триоксабицикло2,2,2октану.А его место посадки------БАРБИТУРОВЫЙ САЙТ (!!!!!!!) ДА-ДА !!!.Барбитураты тоже дериваты мочевины.Просто синтезировали молекулу с низкой афинностью...Ну а самый первое производное мочевины-----первый парэнтеральный общий анестетик УРЕТАН,он и сейчас испоьзуется для наркотизации лабораторных мышей(внутрибрюшинная инъекция).Все это лиганды барбитуратных сайтов.Последствия связывания известны---удлинение времени нахождения хлор-ионного канала в открытом состоянии.Вот такой вот адаптоген. Я----анестезиолог-реаниматолог.С большим уважением к коллегам...
  • 0



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2019 Нейролептик.ру