реакции на стрессы
#1
Отправлено 04 Декабрь 2009 - 10:11
#2
Отправлено 05 Декабрь 2009 - 09:33
Вот несовсем понятно, что интересует Вас? О чём Ваш вопрос? Что с научной медицинской точки зрения происходит при стрессе Вы и так знаете: в Инете масса инфо. Достаточно в поиске указать "стресс", "реакция на стресс", "негативные последствия стресса" и т.д., и т.п. А о каком механизме Вы спрашиваете?Объясните кто-нибудь с научной медицинской точки зрения, что происходит в организме человека, на стресс происходит реакция организма со всеми негативными последствиями, но стрессовае ситуации как таковые рано или поздно проходят, а эти негативные явления остаются потом еще длительное время ( втечение неск. месяцев, неоднократно проверено на собственном опыте) - вот что это такое и как этот механизм остановить кто объяснит?
#3
Отправлено 06 Декабрь 2009 - 04:47
Понять хочу как механизм запуска и особенно остановки негативных реакций организма ( тревога, плохо контролируемые эмоции, негативные мысли, и проблемы с физическим здоровьем) после стрессов действует. И сколько по времени это действие может продолжаться? И как можно это действие остановить ( негативные последствия, когда стрессовая ситуация как таковая исчерпана)Вот несовсем понятно, что интересует Вас? О чём Ваш вопрос? Что с научной медицинской точки зрения происходит при стрессе Вы и так знаете: в Инете масса инфо. Достаточно в поиске указать "стресс", "реакция на стресс", "негативные последствия стресса" и т.д., и т.п. А о каком механизме Вы спрашиваете?
#4
Отправлено 06 Декабрь 2009 - 07:44
В норме при прекращении стрессорного воздействия всё должно восстанавливаться. Может быть дело не в самом стрессе? А в том, что некоторые негативные случайности действуют как провоцирующий фактор. Тогда и продолжительность тревоги, и плохо контролируемых эмоций, и негативных мыслей и проблемы со здоровьем сугубо индивидуальны. Как это остановить? Если бы знать причину. А зачастую, когда человек уже долго-долго жил с проблемами со здоровьем, это бывает сложно. Уж очень сложная цепочка образуется из причинно-следственных факторов. Да и сама тревога всё время мешает в этом разобраться.Понять хочу как механизм запуска и особенно остановки негативных реакций организма ( тревога, плохо контролируемые эмоции, негативные мысли, и проблемы с физическим здоровьем) после стрессов действует. И сколько по времени это действие может продолжаться? И как можно это действие остановить ( негативные последствия, когда стрессовая ситуация как таковая исчерпана)
Проще начать с того, что сильнее мешает.
#5
Отправлено 20 Июль 2010 - 01:31
02:03:01 Настя: inock мне доктор говорил акцентуация - благоприятная почва для развития невротических состояний
Что касается склонности акцентуатов к невротическим состояниям. Позволю себе небольшое лирическое отступление.
Итак. Психиатрия разделяется на две больших половины: большая психиатрия и малая психиатрия. Большая психиатрия занимается болезнями внутренней природы человека. То есть вот у него в мозгу что-то там замкнуло, и он галюцинации видит. Ну и всякое такое прочее. То есть поломка внутри самого организма произошла. Чисто такая "механическая". Это большая психиатрия. Но, это не наша тема.
Наша тема - малая психиатрия. Это раздел, занимающийся так называемыми "малыми психическимим заболеваниями". В свою очередь, это такие заболевания, которые вызваны не столько внутренним устройством человека, сколько внешними обстоятельствами, в которые он попал, и его (человека) неспособностью противостоять этим обстоятельствам. Говоря проще, если человека поместить в стрессовую (для данного конкретного человека) ситуацию, то через некоторое время, у него начнутся проблемы со здоровьем как психическим (бессоницы, всякие там депрессии), так и телесным, соматическим (типичное психосоматическое заболевание - вегетососудистая дистония).
Вот такими вот состояниями и занимаются специалисты "малой психиатрии" - психотерапевты. Его задача - раскрутить клубок психологических противоречий индивида, скорректировать его личностные особенности, из-за которых и возник этот клубок, и через это дело, вернуть его к нормальной здоровой жизни. Иногда, в острых ситуациях для этого применяют и лекарства. Но основной метод психотерапевта - психологическое воздействие на пациента.
Итак, для того, чтобы у человека возник невроз, он должен оказаться в стрессовой для него ситуации на срок достаточный для того, чтобы "нервы сдали". То есть должна быть стрессовая ситуация. Но понятно, что одна и та же ситуация для одного человека может быть стрессовой, а для другого - семечки. Таким образом, можно выделить "группы риска", для которых влезть в невроз проще, чем для других. Например, в такие группы риска входят носители так называемого "слабого типа нервной системы". Совершенно объективно, что халерики и меланхолики гораздо более подвержены сбоям здоровья на нервной почве, чем флегматики и сангвиники.
Теперь поговорим про акцентуатов/психопатов. В идеале, человек должен быть разносторонне развитым. У здорового человека одни его качества компенсируются другими его качествами так, что в целом получается гармоничная личность. Однако по целому ряду причин (например, особенности воспитания, стрессы в детском возрасте и проч.) иногда случается так, что онтогенетически личность развивается не равномерно. Одни черты характера начинают давлеть на столько сильно, что с трудом (акцентуация), либо вообще не (психопатия) компенсируются другими чертами. Таким образом получается личность, которую клонит на один бок (классификациями акцентуаций заниматься здесь не будем, суть не в этом). У психотатов этот перекос на столько сильный, что эта какая-то черта характера тотально доминирует над человеком и определяет все его мотивы и поступки. Акцентуаты более сбалансированы, в целом являются более-менее устойчивыми людьми, но имеют собственную "больную мозоль" (если угодно ахилесову пяту), которая частенько проявляет себя, в результате чего человек может неадекватно оценивать существующую ситуацию (и, соответственно этой оценке, принимать неадекватные решения и совершать неадекватные поступки).
Так вот, конечно таким психологически неустойчивым типам тоже что не день - то стресс. И разумеется, вкатиться в невроз им проще, чем сбалансированной, гармонично развитой личности. Особенно, если и темперамент (а он дается от природы и практически не корректируется внешними воздействиями) подходящий окажется.
Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы.
#6
Отправлено 20 Июль 2010 - 01:58
В чате возникла тема неврозов
Да. Забыл. И еще, чтобы понять масштаб проблемы. По данным Нижегородского врача-психотерапевта Б.Н.Калабанова не менее 60% посетителей всех наших поликлиник и больниц (имеются ввиду не психиатрические диспансеры, а как раз соматические поликлиники с их сердечниками, гастритчиками, аллергиками и прочими соматическими больными) по существу являются невротиками и в первую очередь по-хорошему должны были бы лечиться у психотерапевта.
Уж не знаю, где он такую статистику взял, но зато знаю этого врача лично. Он обычно необдуманных слов на ветер не бросает.
Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы.
#7
Отправлено 20 Июль 2010 - 02:48
На берегу Красного моря вот уже много лет чудесно живёт-поживает один мой знакомый из Карелии, который в благословенной отчизне не вылазил из тяжелейшей перманентной депрессии и мизантропии, с этим связанной;
наш преподаватель музыки ненавидит всё и вся и утверждает, что "жить - нельзя", но подобные настроения улетучиваются как дым в то время, которое он проводит в Гаграх - он там купил себе квартиру и лелеет надежду на то, что Абхазия встанет на ноги настолько, что там начнут учиться музыке и он сможет зарабатывать на жизнь и там, а не только в Москвабаде;
основательница одной из художественных школ г.Москвы, женщина недюжинной внутренней силы и недюжинной же жизнерадостности (старая закалка, ей пошёл восьмой десяток), четверть века живёт в том самом "празднике, который всегда с тобой" - и никакие обстоятельства в виде смерти старшего сына или наличия троих детей у младшей дочери не способны заставить её вернуться, потому что, с её слов, "у вас - умирают".
Примеры можно множить, мне только навскидку пришло на память восемнадцать штук - и только среди моих знакомых.
ИМХО, конечно, но роль геополитического фактора в данном вопросе трудно отрицать. И в этом смысле альтернативой малой психиатрии может выступить one-way ticket, который способен сделать из несчастного невротика страшно довольного жизнью помощника фермера близ Дилижана, или продавца марок в счастливой Голландии, или торговца специями на рынке на берегу Босфора (только что сообразила, что одна поэтическая знаменитость именно на этом самом берегу нашла спасение от сплина, вызванного вечным лондонским туманом, - речь о Байроне, если что. Так что, по всей видимости, люди уже очень давно сообразили, что, прежде чем признать себя конченым невротиком, нужно попытаться сменить географические координаты).
#8
Отправлено 20 Июль 2010 - 03:14
Координаты... Ну, может быть и координаты. Хотя, сдается мне, что основным фактором здесь все-таки будет смена социума.Так что, по всей видимости, люди уже очень давно сообразили, что, прежде чем признать себя конченым невротиком, нужно попытаться сменить географические координаты).
Но это не меняет сути сказанного. Кто-то по природе гибче, и таким людям проще адаптироваться и свободно себя чувствовать не в самых комфортных условиях. А кто-то по своей природе более требователен к внешней среде (и я имею ввиду не только климат). Факт остается фактом: у всех людей изначально разная устойчивость к психотравмирующим факторам.
Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы.
#9
Отправлено 20 Июль 2010 - 04:23
Факт остается фактом: у всех людей изначально разная устойчивость к психотравмирующим факторам.
Так я этого факта и не отрицала)). А насчёт социума - вот фиг его знает, антропологи говорят, что социум от климата сильно зависит. С другой стороны, этологи утверждают, что у бабуинов в жизни есть только одна проблема - другие бабуины.
Но нельзя отрицать и того факта, что из троих, предположим, людей 1980 года рождения с одинаковой (не)устойчивостью к психотравмирующим факторам тот из них, кому "посчастливилось" повзрослеть, скажем, в Грозном в 1995-1999 гг., заполучит тяжёлую форму психического расстройства; второй, чьё взросление осуществлялось в то же время, скажем, на двухуровневых шестистах квадратных метрах на Пятой авеню, заполучит что-то ненавязчиво-невротическое; а третий, осваивающий ремесло портера на Тибетском нагорье, вообще, может быть, никогда в жизни не узнает, что неврозы бывают на свете.
Да что далеко за примерами ходить.
Май 2002 года, гастрономический отдел "Бон Марше" (на всякий случай: это в том вот самом празднике, который всегда). Вечер, продавцы уже сворачиваются. Мы стоим в отделе итальянских разносолов за тальятеллями со шпинатом, перед нами - белый абориген лет тридцати. Берёт остатки тальятеллей с грибами, потом просит положить ему все оставшиеся со шпинатом. Я стою у него за спиной, а дети глазеют в витрину перед ним. Они, конечно, не понимают местного диалекта, и соображают, что их любимая еда уплывает у них из-под носа, только тогда, когда продавец складывает остатки шпинатных хренобенек для мужчины. И с тоской (старшей 7, младшей 6 лет) смотрят не на мужчину даже, а на пакет с тальятеллями. И тут молодой человек замечает их взгляды. И оборачивается ко мне:"Вы их мама?" - "Да." - "Они хотели тальятелли со шпинатом?" - "Ничего, не волнуйтесь." - "О, возьмите их, я обойдусь!" И, обращаясь к продавцу:"Со шпинатом возьмёт мадам."
Июль того же 2002 года (прошло 2,5 месяца). Почти шесть тысяч вёрст восточнее Парижа. Российский городок провинциальный, летняя жара (городок в тех широтах, куда испокон ссылали каторжных - не политических, а уголовных. Потомственно-зековские места, фигли). Местная кулинария со вкуснейшими пирожными. Пирожные изготовляются семи видов, но младшая (ей всё ещё 6) ест только одну разновидность. Стоим в отдел пирожных. Перед нами - абориген лет пятидесяти славянской наружности. Набирает пирожные всех видов. Две больших коробки. А тех, что хочет дочь, остаётся 2 штуки. И он забирает обе. Дочь делает жалостливую мордочку. Я:"Простите, вы нам не оставите одну вот такую?" Абориген и продавщица, ОБА РАЗОМ, КААААК ЗАГОРЛАНЯТ, вылупившись на дочь:"КАК ТЕБЕ НЕ СТЫДНО?!?! ТАКАЯ БОЛЬШАЯ ДЕВОЧКА, А ПЛАЧЕШЬ!" Испугавшись, дочь с воем бросается прочь от прилавка.
Эпилог. Прошло 8 лет. Но дочь до сих пор хранит память (это память эмоций, слов и выражений лиц она не помнит) о том, что случилось весной и летом 2002 года. Ту радость и тот ужас. Да, здоровые люди приспосабливаются к любому нездоровью, их окружающему. Вопрос - какой ценой. И кем они сами при этом становятся. ИМХО, в случае с провинциальным городком вариантов два: стать невротиком и... стать невротиком. Потому что стать быдлом нельзя, быдлом надо родиться, а нашей дочери в этом смысле не повезло.
Всегда вспоминается сказка Куприна, названия которой уже не помню. Про принцессу, о которой все сожалели, что она уродина несчастная. И она невроз заполучила и сбежала из дворца - как водится, топиться. А на берегу озера - рррраз, и принц! Уродливый, правда, как она сама. "Вау, - говорит принц, - я таких красивых ещё не видел! Будь моей женой!" Ну, чё делать-то, пошла. А в сказке ещё фигурировала странная запись, дедушкой принцессы сделанная, запись эту никто прочитать не мог, потому как на другом языке. Дедушко, по преданию, и страну основал, в которой принцесса принцессила. И вот в стране принца нашёлся грамотей и запись прочёл. Дак чё оказалось-то, представьте! Дедушко ейный уродов в той стране, где он изначально королём был, пожалел, собрал всех да и вывел, как Моисей сынов Израилевых. Ну чтобы невротиками не становились в окружении красивых людей. И так и написал:"Жители моей страны добродетельны, трудолюбивы и добры, но - да благословит их Бог! - все они - уроды."
#10
Отправлено 20 Июль 2010 - 09:08
Это все понятно. Понятно и что там у них - культура, а здесь у нас - совок, понятно и что на характер народа может влиять место жительства этого народа. Непонятно только что нам, живущим в этом самом совке (который с 1985 года стал еще намного хуже) делать. Нам, которые уже невротики, которые уже с психотравмами, комплексами, тревогами и бессоницами? Жить-то нам как?Да что далеко за примерами ходить.
И вот тут каждый решает для себя сам. Кто-то меняет социум и уезжает туда, где, как он надеется, ему будет лучше, кто-то кидается в религиозные секты, пытаясь найти мир в душе (Царство Небесное внутрь вас есм), кто-то начинает пить таблетки горстями, наивно полагая, что антидепрессанты, запитые транквилизаторами, разрешат их психологические деформации. По разному у всех. Мой же посыл здесь прост: обратитесь к специалистам. Не бегите к первому попавшемуся, называющему себя специалистом, а найдите настоящего. По рекомендациям тех, кто у него был, по народной молве, по еще каким-то каналам. По интернету вот в конце концов. Найдите настоящего специалиста и доверьте свою проблему ему. Правда, надо понимать, что если он - настоящий, то он потребует от вас не только денег, но и отдачи, но и вашей собственной работы над собой, и если вы готовы к такому повороту, если эта необходимая синергия случится - тогда у каждого невротика есть все шансы преодолеть собственные заморочки. Хоть в России, хоть в Абхазии, хоть где.
Да! А еще непонятно, кто у кого мотив сказки спер то ли Куприн (конец XIX-начало XX веков) у Андерсена (первая половина XIX века), то ли Ганс Христиан у Александра Ивановича. Но Куприн так вроде бы позже жил... "И если другие говорят: "плагиат", я говорю: "традиция" (с).
Задавайте мне любые вопросы, я вам дам любые ответы.