Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * - - 2 Голосов

Антидепрессанты как наркотики


Сообщений в теме: 98

Опрос: Антидепрессанты как наркотики (163 пользователей проголосовало)

Антидепрессанты - это наркотики?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#1 paco

paco

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 151 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 07:33

Мне кажется это давно стоит обсудить. В беседах в чате и на форуме есть приверженцы обеих точек зрения. Хотелось бы подвести итог. Высказывайтесь и по возможности аргументированно!
  • 0

#2 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 07:58

Двух мнений быть не может.
Существует ]]>перечень]]> веществ, которые в нашей стране относят к наркотикам. Антидепрессантов там нет.
  • 2
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#3 Ира А.У.

Ира А.У.

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 280 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Волгоградская область

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 08:07

Двух мнений быть не может.
Существует ]]>перечень]]> веществ, которые в нашей стране относят к наркотикам. Антидепрессантов там нет.


+1.
А токсикомания дело тонкое и глубоко индивидуальное! Наркотики они на то и наркотики,что большинство их употребляющих в течении определённого времени с определённой интенсивностью, получат синдром зависимости на выходе. А с АД всё не так однозначно.
Попадания в "десятку" случаются гораздо реже.
  • 0

#4 paco

paco

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 151 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 08:25

Двух мнений быть не может.
Существует ]]>перечень]]> веществ, которые в нашей стране относят к наркотикам. Антидепрессантов там нет.


Ну это даже не формальный, а бумажный критерий.
  • 1

#5 HELENA

HELENA

    Модератор раздела "Наркология"

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 392 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 11:46

Если брать определение:

НАРКОТИК — действующее на человеческую психику вещество (от греч. narkótikуs означает "онемение"), которое притупляет боль и/или приносит наслаждение наркопотребителю. Его потребление способно приводить к формированию физической и/или психической зависимости (наркомании), при которой человек испытает потребность в регулярном приеме таких веществ, в отсутствие которых он испытывает физические страдания ("ломка"), либо психический дискомфорт (депрессия, тревога, бессонница).


Я проголосовала что наркотик. Но согласна с Ирой А.У. - все это не однозначно...
  • 0
Просто физиолог, тренер, но не психотерапевт... )

#6 HELENA

HELENA

    Модератор раздела "Наркология"

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 392 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 11:57

Двух мнений быть не может.
Существует ]]>перечень]]> веществ, которые в нашей стране относят к наркотикам. Антидепрессантов там нет.


Ой Максим мало ли чего в перечне нет)) К примеру половину наркошей сидят на jwh-018 синтетическом каннабинойде и что? В перечне его нет, но дает эффект как трава, даже сильнее, но и в качестве последствий хуже.
  • 0
Просто физиолог, тренер, но не психотерапевт... )

#7 Dmitriy_spb

Dmitriy_spb

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 391 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 01:34

Хоть проголосовал и нет(ибо сам термин "наркотик" - весьма мутный в своём определении), но всё же не стоит забывать, что, к примеру, определённый контингент употребляет лошадиные дозы того же тианептина отнюдь не в лечебных целях.
  • 0

Мой новый форум, посвящённый тревожным расстройствам и депрессии: http://psy-ru.org (ищите меня там)


#8 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 09:37

А с АД всё не так однозначно.

Не секрет, что существует зависимость от коаксила. Да ещё какая.
  • 0

#9 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 10:29

Конвергенция антидепрессантов и наркотиков в стадии завершения . Читаем :

Ну, вот тут прекрасная иллюстрация ВЫРАЖЕННОГО опиоидного действия венлафаксина, эдакого нового АД, являющегося банальным дериватом трамадола, о чём и слышать не желают многие психиатры, да вот приходится :)

Как известно, венлафаксин - это очень простая модификация молекулы трамадола, отсюда и все проблемы:

Трамадол: Изображение

Венлафаксин: Изображение

Вроде бы разные вещи, но увы, как видим ИЗ ПРАКТИКИ. К тому же есть интересные вещи вообще!

Например, вот в англоязычной википедии можно видеть представителей АД-СИОЗСиН(SNRIs), и вот какие интереснейшие там представители:

]]>http://en.wikipedia....ptake_Inhibitor]]> - трамадол, как оказывается, в ряде случаев более приемлемый АД, нежели его пародия - венлафаксин, который более токсичный к тому же :blink:

Разница между КОНЕЧНЫМ результатом фарм.активности трамадола и венлафаксина - невелика, и тут стоит подумать, ЧТО выбрать, тем более есть опыт зарубежных коллег, но сначала об венлафаксине и ещё одном интересном АД:

"The efficacy of each antidepressant available has been found equal to that of amitriptyline in double-blind studies as far as mild to moderate depression is involved. However, it seems that some antidepressants are more effective than others in the treatment of severe types of depression (i.e., delusional depression and refractory depression). Following studies regarding the antinociceptive mechanisms of various antidepressants, we speculate that the involvement of the opioid system in the antidepressants’ mechanism of action may be necessary, in order to prove effective in the treatment of severe depression. Among the antidepressants of the newer generations, that involvement occurs only with venlafaxine (a presynaptic drug which blocks the synaptosomal uptake of noradrenaline and serotonin and, to a lesser degree, of dopamine) and with mirtazapine (a postsynaptic drug which enhances noradrenergic and 5-HT1A-mediated serotonergic neurotransmission via antagonism of central α2-auto- and hetero-adrenoreceptors). When mice were tested with a hotplate analgesia meter, both venlafaxine and mirtazapine induced a dose-dependent, naloxone-reversible antinociceptive effect following ip administration. Summing up the various interactions of venlafaxine and mirtazapine with opioid, noradrenergic and serotonergic agonists and antagonists, we found that the antinociceptive effect of venlafaxine is influenced by opioid receptor subtypes (μ-, κ1- κ3- and δ-opioid receptor subtypes) combined with the α2-adrenergic receptor, whereas the antinociceptive effect of mirtazapine mainly involves μ- and κ3-opioid mechanisms. This opioid profile of the two drugs may be one of the explanations to their efficacy in severe depression, unlike the SSRIs and other antidepressants which lack opioid activity".

Источник: ]]>http://www.springerl...x87825w7017h47/]]>

Как видим, "опиоидный профиль этих двух АД, особенно венлафаксина, который активирует не только мю-опиоидные рецепторы, но и подтипы каппа-опиоидных рецепторов и даже дельта-рецепторы! Чего ж удивляться печальным исходам при применении этого опиоидного деривата?..

Иногда он может заменить трамадол: ]]>http://www.smajournalonline.com/pt/re/smj/...#33;8091!-1]]>

однако уместно ли применение столь токсичного аналога трамадола для этих целей? Это решает врач. А с учётом положения вещей с "врачами", как можно видеть в случае с ajak, вывод о решении его проблемы напрашивается сам собой как бы...

Так что будьте осторожны при назначении АД, которые опиоиды - вот и всё, что остаётся пожелать "врачам" некоторым.


  • 0
Теория + практика

#10 Biggie

Biggie

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ноксвилль
  • Интересы:бабы и выпивка

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 10:49

Принимал я "пародию трамадола" около года. Всё нормально было. Работал во время терапией этим препаратом, производства PLIVA.Так он вообще - сильный АД, но выявились серьёзные недостатки:ушёл с него, по причине сильного ангедонического эффекта. Ломок не было. И сейчас не тянет на него воопче. А вот одноклассник-трамадольщик в земле 4ый год лежит.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2022 Нейролептик.ру