Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Антидепрессанты более эффективны только при лечении тяжелых депрессий

антидепрессанты депрессия

Сообщений в теме: 39

#1 Новость

Новость

    Частый гость

  • Новостной бот
  • PipPipPipPip
  • 94 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 05:05

Антидепрессанты наиболее эффективны при выраженных депрессиях, но в то же время не имеют минимальный терапевтический эффект по сравнению с плацебо у пациентов с легкой или умеренной депрессией, которая наблюдается значительно чаще.

Анализ 6 рандомизированных плацебо-контролируемых исследований, проведенных исследователями в Университете Пенсильвании (Филадельфия), указывает, что по сравнению с плацебо, степень эффективности антидепрессантов зависит от тяжести депрессивных симптомов.


Читать дальше
  • 0

#2 Sorokin

Sorokin

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 343 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPb

Отправлено 10 Январь 2010 - 12:17

Антидепрессанты наиболее эффективны при выраженных депрессиях, но в то же время не имеют минимальный терапевтический эффект по сравнению с плацебо у пациентов с легкой или умеренной депрессией, которая наблюдается значительно чаще.

Наверное, перевод плохой.
Так что у пациентов с легкой или умеренной депрессией
по сравнению с плацебо? Вообще АД не эффективны?
  • 0

#3 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 10 Январь 2010 - 12:38

При легких депрессиях АД существенно менее эффективны, чем при тяжелых. Т.е., иными словами говоря, из тяжелой депрессии человека препаратами выведем, а из легкой - нет.
  • 1

Резников Максим Константинович: врач-психиатр.

Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23


#4 paco

paco

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 151 сообщений

Отправлено 10 Январь 2010 - 12:47

ага. из тяжелой депрессии выведем пациента в легкую :)
  • 1

#5 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 10 Январь 2010 - 12:59

Вопрос вообще в том - почему наблюдается такая ситуация. И ее могут подтвердить многие форумчане. Человек имеет нетяжелую депрессию, ходит на работу, учится, но качество жизни в целом снижено. Постоянно принимает разные препараты во всевозможных сочетаниях и ничего не помогает. Таких здесь много.

Версий здесь может быть несколько. Вот, хотя бы навскидку:

1) при легких депрессиях не так сильно задействована серотониновая система, поэтому не видим ответа,

2) условно говоря, легкие депрессии являются невротическими (психогенными), а тяжелые - "эндогенными", с разными механизмами формирования. хотя это деление на психогенное/"эндогенное" не является верным,

3) ошибки в диагностике - за легкую депрессию принимается нечто иное.

Еще можно придумать массу гипотез, надеюсь, услышать интересные объяснения этого феномена.

P.S. И вообще не зря в западных стандартах для лечения легких депрессий на 1-м месте стоит именно психотерапия, а не лечение антидепрессантами.


  • 1

Резников Максим Константинович: врач-психиатр.

Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23


#6 comorbidka

comorbidka

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 202 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:богадельня

Отправлено 10 Январь 2010 - 11:32

ну, опять же при легких депрессивных расстройствах эффективен паксил, который работает с серотонином и который неэффективен при тяжелых депрессиях..
вообще, тема интересная и актуальная.
  • 0
в бессознательном ничего нельзя довести до конца, в нем ничего не проходит и ничто не забывается...

#7 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 10 Январь 2010 - 11:59

2) условно говоря, легкие депрессии являются невротическими (психогенными), а тяжелые - "эндогенными", с разными механизмами формирования.

3) ошибки в диагностике - за легкую депрессию принимается нечто иное.

Похоже, что это основные причины.
  • 0

#8 markl

markl

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 10 Январь 2010 - 07:53

Похоже, что это основные причины.

мне кажется, что во-первых депрессии более легкие чаще являются психогенными и соответственно лучше поддаются лечению психотерапией. более тяжелые депрессии чаще являются эндогенными и психотерапия часто. особенно на начальных этапах недостаточно эффективна, а эффективны антидепрессанты.
Так же согласен, что за легкую депрессию часто принимают тревожные состояния, которые лучше поддаются лечению психотерапией с анксиолитиками.
И третье - когда мы начинаем лечить тяжелую, глубокую депрессию, антидепрессантами, мы получаем какое-то улучшение (антидепрессант эффективен), но ведь не всегда лечение приводит к полному излечению (по моему респондерами считаются пациенты с улучшением на 50%). т.е мы переводим пациента из состояния тяжелой депрессии в состояние с легкой депрессией, а здесь в лечении все большую роль начинают играть не биологические методы, а психосоциальные (у пациента появляется осознание болезни. некоторая дезадаптация и самостигматизация).
Так же имеет роль и длительность проводимого исследования (полная редукция депрессивного состояния может занять три месяца и более).
  • 3

#9 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 10 Январь 2010 - 09:05

мне кажется, что во-первых депрессии более легкие чаще являются психогенными и соответственно лучше поддаются лечению психотерапией. более тяжелые депрессии чаще являются эндогенными и психотерапия часто. особенно на  начальных этапах недостаточно эффективна, а эффективны антидепрессанты.

Как вы считаете, лёгкая депрессия и тяжелая депрессия это разные степени одного и того же? Или же это патогенетически разные состояния, клинически проявляющиеся однотипно?

Т.е. это говорит о том, что это Так же согласен, что за легкую депрессию часто принимают тревожные состояния, которые лучше поддаются лечению психотерапией с анксиолитиками.

Я имел в виду не только тревожные расстройства (которые по стандартам лечатся теми же антидепрессантами), а, еще, например, шизотипическое расстройство, ипохондрические расстройства, соматогенные депрессии и т.д.


И третье - когда мы начинаем лечить тяжелую, глубокую депрессию, антидепрессантами, мы получаем какое-то улучшение (антидепрессант эффективен), но ведь не всегда лечение приводит к полному излечению (по моему респондерами считаются пациенты с улучшением на 50%). т.е мы переводим пациента из состояния тяжелой депрессии в состояние с легкой депрессией

Всё верно. Как правило, данный 50% ответ более заметен при тяжелых депрессиях.


  • 1

Резников Максим Константинович: врач-психиатр.

Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23


#10 RTF

RTF

    Частый гость

  • Группа X
  • PipPipPipPip
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Январь 2010 - 11:16

P.S. И вообще не зря в западных стандартах для лечения легких депрессий на 1-м месте стоит именно психотерапия, а не лечение антидепрессантами.

И это прискорбно. Ведь психотерапия - более тонкая наука, нежели психиатрия. И если в наши дни найти грамотного психиатра - трудно, то хорошего психотерапевта - это вообще практически нереально...
З.Ы. Кстати люди, если Вам интересно кто такой хороший психотерапевт - это человек, который вызывает доверие и интерес к нему. То есть на встрече Вы должны почувствовать что не знаете почему - но доверяете ему. Просто так сказал, может поможет кому...
  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами антидепрессанты, депрессия




Copyright © 2022 Нейролептик.ру