Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 7 Голосов

Феназепам

феназепам пролактин откоыто/угольная глаукома

Сообщений в теме: 3533

#2071 Пациент№6

Пациент№6

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 Май 2021 - 11:14

Зачем петиция?Каждый пятый в тяжелой ломке.До 2 лет и более может быть.Сам говорил с такими.И я такой, лечения не проводят.Это кошмар на яву- все правда.Работы  теряют , семьи разбиты, суицид резкий,  от выхода.Пример подобный был здесь-всего то гидазепам, до года, у здорового.хотя и после рака. выписал невролог мимо кассы.А лирикой "долечили". Но в прибалтике видимо взяли запад.систему, хоть диазепамовый сход добавили в гос.учр.- у нас  наверное, скорее трава покраснеет. Люди теряют работу, семью, убивают себя.Нападают на людей, становяться эгоистичными, жестокими , слабоумие, потеря памяти.(Хотя сгущать не надо.Нужно искать врача и самообразовываться.Если бы лечили специальным, флумазенилом неск мес., заменой на диазепам и др.бдз - то это иная картина, но не слышал,  запрет- по расиянски.) У меня еще кстати, привел к эромании(ездил аж в соседний город ), мании в целом, проблемам с памятью , астении и терпимости с ломкой от добавления фенибута(тоже требует ужесточения контроль-крос-наркомания с бдз , а может и с лирикой, опасны.

       А у кого то,  епа , бессоница или фобии, вторичный препарат против пан.атаки и все.СИОЗС-основной.(Есть комиссия для крайних случаев)В такой стране и системе лучше так.И все бдз, кроме тофизопама.

Я больше прихожу к выводу, что нет никакой зависимости от бензо, есть синдром рикошета, то есть на фоне облегченного состояния на транках возвращается обычное, но уже забытое  состояние мозгом до транков.

И получается, что люди думают что это синдром отмены... Ребята, вы вы вспомните при каких обстоятельствах вы стали принимать транки? Может оно было ровно такое же, когда вы их бросаете? Если вам было бы хорошо и без бензов, то вы не стали бы продолжать принимать бензы, от которых вы чувствовали облегчение.
Так, что вся эта зависимость, которая длится годами, эта не синдром отмены, а возвращение симптомов нервного, либо психического расстройства.


  • 2

#2072 fenetilamin

fenetilamin

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поволжск

Отправлено 07 Май 2021 - 11:55

Ты американец? Откуда взял такое слово "терпимость"?

Сказал "раз" - говори уж и "два".  B) 
В том смысле что терпимость здесь называется толерантностью. 


  • 0

#2073 mishka142

mishka142

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград

Отправлено 08 Май 2021 - 06:12

Я больше прихожу к выводу, что нет никакой зависимости от бензо, есть синдром рикошета, то есть на фоне облегченного состояния на транках возвращается обычное, но уже забытое  состояние мозгом до транков.

И получается, что люди думают что это синдром отмены... Ребята, вы вы вспомните при каких обстоятельствах вы стали принимать транки? Может оно было ровно такое же, когда вы их бросаете? Если вам было бы хорошо и без бензов, то вы не стали бы продолжать принимать бензы, от которых вы чувствовали облегчение.
Так, что вся эта зависимость, которая длится годами, эта не синдром отмены, а возвращение симптомов нервного, либо психического расстройства.

 

Неверный вывод. Абстиненция от героина наступает не от того, что вы забыли как вам было неплохо до первого укола.


  • 0

#2074 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 08 Май 2021 - 10:24

феназепам на данный момент наркотическое средство. За его продажу можно вплоть до 20 лет посадить

 

Не совсем так.

 

Он (феназ.) принадлежит теперь к подгруппе Б: - "сильнодействующие, подлежащие ПКУ".

 

В этой же подгруппе находятся например азалептин, клофелин, циклодол и трамал. То есть, выписать его (феназепам) должно быть проще, чем например реланиум и клоназепам, которые причислены к подгруппе "А": - (наркотические анальгетики и производных морфия) и выписать которые действительно сложно и невозможно, даже при наличии прямых показаний.

 

Поэтому сейчас, когда ситуация ещё не устаканилась и окончательно не прояснилась, при разговоре с врачами, (многие из которых могут не разбираться во всех этих классификациях), нужно делать упор именно на то, что феназ. - не наркотик.

Я например зопиклон (который тоже в сильнодействующих) так выписал. Врач просто был не в курсе насчёт всех этих подгрупп; и пришлось сканировать копию этого документа, разбираться и объяснять.    


  • 1

Не рвите жопу, она одна. 


#2075 Сабина

Сабина

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:-.-.-.-.

Отправлено 08 Май 2021 - 11:53

Я больше прихожу к выводу, что нет никакой зависимости от бензо, есть синдром рикошета, то есть на фоне облегченного состояния на транках возвращается обычное, но уже забытое  состояние мозгом до транков.

И получается, что люди думают что это синдром отмены... Ребята, вы вы вспомните при каких обстоятельствах вы стали принимать транки? Может оно было ровно такое же, когда вы их бросаете? Если вам было бы хорошо и без бензов, то вы не стали бы продолжать принимать бензы, от которых вы чувствовали облегчение.
Так, что вся эта зависимость, которая длится годами, эта не синдром отмены, а возвращение симптомов нервного, либо психического расстройства.

Вы совершенно правы! А так как под бензо человек привыкает к комфорту и в случае дискомфорта принимает бензо, то терпимость, к дискомфору еще в разы снижается! Человек разучается сам прохоить любые неприятные ощущения (как психологические, так и физиологические). И все воспринимают это за "страшный СО", винят во всем власть, и с пеной у рта рассказывают про ад при отмене. Ад лично у человека в голове в связи с личностными расстройствами!


  • 0

#2076 Васькин

Васькин

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 772 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 Май 2021 - 01:24

Не совсем так.

Он (феназ.) принадлежит теперь к подгруппе Б: - "сильнодействующие, подлежащие ПКУ".

В этой же подгруппе находятся например азалептин, клофелин, циклодол и трамал. То есть, выписать его (феназепам) должно быть проще, чем например реланиум и клоназепам, которые причислены к подгруппе "А": - (наркотические анальгетики и производных морфия) и выписать которые действительно сложно и невозможно, даже при наличии прямых показаний.

Поэтому сейчас, когда ситуация ещё не устаканилась и окончательно не прояснилась, при разговоре с врачами, (многие из которых могут не разбираться во всех этих классификациях), нужно делать упор именно на то, что феназ. - не наркотик.
Я например зопиклон (который тоже в сильнодействующих) так выписал. Врач просто был не в курсе насчёт всех этих подгрупп; и пришлось сканировать копию этого документа, разбираться и объяснять.

Да, вы правы. Я его по ошибке причислил к остальным бензодиазепинам.
Но он к списку наркотиков не относится
  • 0

#2077 SkyRus

SkyRus

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:У моря
  • Интересы:Легок на подъем лишь для совместного падения

Отправлено 08 Май 2021 - 01:53

Я больше прихожу к выводу, что нет никакой зависимости от бензо, есть синдром рикошета, то есть на фоне облегченного состояния на транках возвращается обычное, но уже забытое  состояние мозгом до транков.

И получается, что люди думают что это синдром отмены... Ребята, вы вы вспомните при каких обстоятельствах вы стали принимать транки? Может оно было ровно такое же, когда вы их бросаете? Если вам было бы хорошо и без бензов, то вы не стали бы продолжать принимать бензы, от которых вы чувствовали облегчение.
Так, что вся эта зависимость, которая длится годами, эта не синдром отмены, а возвращение симптомов нервного, либо психического расстройства.

В этом безусловно есть доля истины, но все же...Тогда так можно говорить о многих болезнях, зависимостях, СО, толерантности и т.п. что нет ничего этого, а просто человек слабак по жизни, и расплачивается за это всю жизнь. Тогда пей бензо и не дергайся по жизни.? Если достанешь, в свете последних событий) А если не достанешь, то и нечего тогда было начинать прием, а жил бы депрессивным тревожным и скучным говном, пока не вздернулся бы. Как видимо многие и делали в былые времена до появления препаратов, при на мой взгляд не такой уж совершенной и хрупкой системой человеческого организма.
Если ты долбишь рецептор и заваливаещь его выбросом нейромедиатора, то на отмене хочешь не хочешь получишь обратку и дисбаланс в системе торможения, которая является одной из главной в организме. И те кмк препараты которые сильно встраиваются и подменяют собственные, будут давать откат и дискомфорт. 
Введите человеку яд, и не зависимого от его желания, организм отреагирует адекватно воздействию на рецептр. Или не дайте ему укол инсулина и у него по любому случится криз. 
Если бы все зависило от характера (который тоже зависит кмк от баланса нейромедиаторов, гормонов и что там еще), то можно было бы вылечить шизофрению силой воли. Может и можно не знаю.   
Безусловно многое зависит от характера и воли человека, и это вносит свои коррективы в приеме или отмене препарата, и сказывается на его поведенческом акте и способностью легче переносить стрессовые ситуации, в которые входить и СО. Но и сваливать все на возвращение первоначального состояния тоже кмк неправильно. Взять хотя бы пример с девушкой на форуме, она его принимала не от тревоги, а по жизненной необходимости, и немного затянула с приемом, и на отмене она получила мощнейший СО, который и выражался нехваткой торможения в мозге, и изменением в биохимии, которые в свою очередь тянут за собой и другие изменения в организме.  мне так видится ситуация.

  • 1

#2078 SkyRus

SkyRus

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:У моря
  • Интересы:Легок на подъем лишь для совместного падения

Отправлено 08 Май 2021 - 01:55

А может быть так, что у человека например слабый по жизни выброс гамк, но зато серотонин у него на высоком уровне, то и СО от БЗД с возвращением симптоматики у него будет менее сильным. не? 

  • 1

#2079 Пациент№6

Пациент№6

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 Май 2021 - 01:59

Неверный вывод. Абстиненция от героина наступает не от того, что вы забыли как вам было неплохо до первого укола.

Ну я то согласен, абстиненция длится максимум 2 недели от любого вещества. Когда пишут про то что мучаются годами от отмены бензов, это уже "фантомные" загоны и возврат в свое обычное состояние.

 

Просто, до приема бензов,  у человека были свои защитные компенсаторные механизмы от стресса в виде разного рода ритуалов и мыслительных процессов, своего рода "броня" от внешних раздражителей. Когда человек начинает принимать бензы у него просто стираются из памяти наработанная с детства "защита", так как ему она не нужны в момент приема транков. В тот, момент, когда человек перестает принимать бензы он становится подобен "черепахе без панциря", обычное состояние возвращается, то которое было до приемов транков, а навыки справляться с ними утеряны, либо частично утеряны. Такой "двойной удар".
И человеку кажется, что это никогда не проходящая абстиненция, точнее  человеку выгоднее так представлять, всегда легче обвинять внешние факторы, а не себя. Даже от героина абстиненция проходит за 2 недели.

 

 

 

А может быть так, что у человека например слабый по жизни выброс гамк, но зато серотонин у него на высоком уровне, то и СО от БЗД с возвращением симптоматики у него будет менее сильным. не? 

 

Так я и не спорю, если патология в ГАМК/глутаматных рецепторах надо пить Бензы пожизненно с перерывами. Это единственный правильный вариант.
Здесь даже не от серотонина зависит все, как мне кажется, а именно от природной ГАМК системы. У кого она здоровая изначально, тот не "подсаживается на феназепам", у кого слабая, тому, потом чисто  морально тяжело слезть с бензов, и не потому что у него "сгорели" бензо рецепторы, а потому что они у него изначально были слабые.


  • 2

#2080 v1806v

v1806v

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:горизонтальный мир

Отправлено 08 Май 2021 - 02:18

Вот что еще пришло на ум . Сейчас достать феназ сложнее чем наркоту . Это реально странная маразматичная ситуевина . По крайне мере в больших городах .И вот что будет с человеком который страдает от панических атак и прочих тревожных расстройств . Логично что некоторые подсядут на доступную наркоту  чтоб хоть немного заглушить тревогу , и не заметят как станут наркошами живущими на грани жизни и смерти под прицелом полиции . Я сам уже подумывал о том чем же заменить фен . И узнал для себя несколько  новых препаратов (адерол и тд) которые легко купить в телеграмме и тд. В общем смысл думаю понятен . Я не хочу чтоб тут флуд разводили по поводу этого . Просто мысль вслух- еще один минус из за отсутствия доступного противотревожного феназ-вероятность подсесть на тяжелые препараты.


  • 1



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами феназепам, пролактин, откоыто/угольная глаукома




Copyright © 2024 Нейролептик.ру