Сообщений в теме: 99

[Pirat-007]

Мда.. страшные методы, не обнадеживают. Тем более бесполезные при психической анестезии..

[Alexx]

Мда.. страшные методы, не обнадеживают. Тем более бесполезные при психической анестезии..

Уважаемый Pirat-007, может действительно имеет смысл начать жить и мысли со временем появятся? Раньше как лечили такие состояния? Трудотерапия! А сидя на "диване" можно далеко "зайти", да так далеко, что и психиатры потом вряд ли смогут чем-то помочь. Дело-то в том, что пока Вы сам себе не начнешь помогать - никто не поможет, ни лекарствами, ни чем-то другим, пока не надоест болеть, ничего с места не сдвинется. Вот например, врач "Психотерапевт", ведь по сути это тот человек, который всего лишь дает "нитку" чтобы распутать "клубок", это тот, который подсказывает, что и как нужно делать - а лечится пациент сам и успех зависит от того - насколько надоело болеть, насколько он хочет быть здоровым (кому-то и болеть выгодно) и что он, человек, сам сделал для улучшения состояния т.е. успех выздоровления зависит практически полностью от пациента. Вот именно поэтому многим и не помогают АД (прошу не ругать за мою точку зрения), потому что, люди думают что им помогут таблетки, а они не помогают; а не помогают они им по одной простой причине, люди для того чтобы выздороветь не предпринимают ничего, кроме пития лекарств.
Вот я помню, давным-давно с похмелья у меня "заклинило" вегетатику, да не по детски "заклинило" и не отпускало ну никак - правда я в то время сказал, что лекарства, в том числе и ПФТ, я пить не буду и начал работать над собой, а это поверь было очень сложно: тебя трясет, сердце выскакивает из груди, давление подскакивает, бросает в пот/жар, в глазах темно, состояние такое, как-будто сейчас упадешь и умрешь, и несмотря на все это: идешь и начинаешь работать - убирать, мыть, стирать, колоть дрова и т.д. И при малейшем ухудшении, я нагружал себя физически, ну и души всякие и через несколько недель/месяцев (не помню точно) я стал здоров, чего и всем желаю.
Вам самому нравится жить в "болезни" ? - по мне, так, это совершенно не интересно, я не для этого родился. В любом случае, удачи и здоровья!

[Semenov]

Мда.. страшные методы, не обнадеживают.

Ну почему же. У нас сейчас больного пролечили с фебрильной кататонией ЭСТ. После 2 сеанса проявления кататонии сошли практически на нет, нормализовалась температура, вегетативные нарушения, пациент начал есть. После 6 (сегодня) практически готов к выписке, появилось критическое отношение к своему состоянию. А вы говорите страшные методы. Для любого метода терапии должны быть свои показания.

[Dmitriy_spb]

Pirat-007 Ваше отношение просто удивляет. Вы хотите лечиться или только жаловаться?

Вон, почитайте в Интернете про фебрильную кататонию, которая очень часто заканчивается смертью пациента. По сравнению с ней ваше заболевание лишь цветочки. Если хотите лечиться - соглашайтесь на любые методы, которые могут быть эффективны, в противном случае не морочте людям голову и идите колоть дрова, как вам посоветовал Alexx.

То что вы пишете, всё больше и больше начинает походить на ипохондрический бред. Как будто вы ищите не выход, а лишь сочувствие.

У меня тоже чувствительность к психофарме сильно повышена, и от многих таблеток(даже в малых дозах) становилось очень плохо, но тем не менее я реально что-то делаю, постоянно что-то предпринимаю(например год назад я купил лампу для светотерапии за $350, всю весну и лето занимался закаливанием и физически укреплял себя, а последнее время очень осторожно, начиная с микроскопических дозировок, я начал впервые за много лет принимать кое какие препараты, начал вообще с рыбьего жира и витаминов, уже только потом присоединил более серьёзные лекарства), а не только плачусь о том как всё плохо и как жизнь не справедлива.

Вам доктор Semenov предложил реальный вариант. И? Вам шашечки или ехать?

Только не надо говорить что снова вас никто не понимает. Я пережил побольше вашего за последние годы. Поверьте. И не только я, случаев, когда лечение даётся с огромным трудом, не мало.

P.S. Извиняюсь за тон. Это для вашего же блага.

[Alexx]

Я пережил побольше вашего за последние годы.

Не только Вы многое пережили, я думаю и другие достаточно - у всех бывают проблемы и нервы на пределе бывают не только у пациентов, либо больных людей, но и врачей, я думаю, это не в меньшей степени касается, а может даже и в большей.
Мне не понятна такая ситуация: некоторые (точнее большинство) больные жалуются, что их не понимают и соответственно они с большим негативом начинают относиться к психиатрам, типа: "Вам меня все равно не понять, Вы же здоровы", ну что-то в этом духе. Так, Pirat, скажите мне пожалуйста: психиатры, что, не люди что ли и они не могут заболеть? Могут! Причем не в меньшей степени, я думаю, что у них риск гораздо выше чем у кого либо из нас, далеких от медицины (а тем более от психиатрии) людей. Недаром же врач психиатр (пси-терапевт) может отказаться от больного для сохранения своего душевного состояния. Только вот разница между нами в том, что пси-специалисты лучше знают как решить ту или иную проблему и менее болезненно выйти из сложившейся ситуации - поэтому, некоторым и рекомендуется посещение данных специалистов, что неоднократно советовали Вам сделать на данном форуме (думаю не только на этом).
Вот почему в деревнях или маленьких городах намного меньше душевных/нервных расстройств в сравнении с мегаполисами и крупными городами? Да потому, что: людям, некогда сидеть за компом, они постоянно физически работают - хозяйство, дом, дача и т.д., и т.п. А в крупных городах, люди что делают? Едут на машине (метро) на работу (причем сидячую), а по приезду домой садятся за комп и все, и день прошел. Мы живы пока мы движемся! Почему бабушки на пенсии не могут дома сидеть? Да потому, что: иначе начинаются проблемы со здоровьем - давление, нервы, вегетатика и т.д.

А то что Вы говоришь: "У меня нет мыслей", тут вопрос: как это нет? Когда пишешь пост, Вы думаешь о чем пишешь? Такое чувство возникает, что Вам нравится жить в своей "болезни". Более того... Я уверен, что скоро Вы и своих близких втяните в свою "болезнь", если конечно уже этого не произошло. Поймите, Вашим близким сейчас не легче Вас! Может нужно просто перестать думать о "болезни" и заняться полезным делом? Я вот тоже бывает с работы прихожу и у меня просто в голове пустота и что теперь? А работа у меня поверьте - далеко не сахар. И у врачей я думаю такое тоже бывает - все мы люди, все мы человеки!

ЗЫ: Люди с гораздо бОльшими проблемами живут и не впадают в отчаянье. Вы посмотрите, какие жизненные ситуации бывают? Бывает, что человек без ног или без рук остается и живет, и он счастлив и рад, просто потому, что он жив! Живем один раз и надо жить и радоваться каждому прожитому дню! Ведь время не повернуть вспять, а потом поздно сожалеть будет. Не можешь справиться сам? Иди к человеку, который в этом сможет помочь. В данном случае это пси-специалист.

ЗЫ: Форум это конечно хорошо и создан он для того чтобы помогать людям, но...
Но лечить по интернету это дорога не туда, не к выздоровлению, а к еще большим проблемам и запутывания ситуации, да так, что потом ни один институт не разберется что к чему.

Не тяните "резину" - сходите к врачу! Не хотят слушать в ПНД, сходите к платному - деньги творят чудеса.

[Pirat-007]

Вот почему в деревнях или маленьких городах намного меньше душевных/нервных расстройств в сравнении с мегаполисами и крупными городами? Да потому, что: людям, некогда сидеть за компом, они постоянно физически работают - хозяйство, дом, дача и т.д., и т.п. А в крупных городах, люди что делают? Едут на машине (метро) на работу (причем сидячую), а по приезду домой садятся за комп и все, и день прошел. Мы живы пока мы движемся! Почему бабушки на пенсии не могут дома сидеть? Да потому, что: иначе начинаются проблемы со здоровьем - давление, нервы, вегетатика и т.д.

А то что Вы говоришь: "У меня нет мыслей", тут вопрос: как это нет? Когда пишешь пост, Вы думаешь о чем пишешь? Такое чувство возникает, что Вам нравится жить в своей "болезни". Более того... Я уверен, что скоро Вы и своих близких втяните в свою "болезнь", если конечно уже этого не произошло. Поймите, Вашим близким сейчас не легче Вас! Может нужно просто перестать думать о "болезни" и заняться полезным делом? Я вот тоже бывает с работы прихожу и у меня просто в голове пустота и что теперь? А работа у меня поверьте - далеко не сахар. И у врачей я думаю такое тоже бывает - все мы люди, все мы человеки!

ЗЫ: Люди с гораздо бОльшими проблемами живут и не впадают в отчаянье. Вы посмотрите, какие жизненные ситуации бывают? Бывает, что человек без ног или без рук остается и живет, и он счастлив и рад, просто потому, что он жив! Живем один раз и надо жить и радоваться каждому прожитому дню! Ведь время не повернуть вспять, а потом поздно сожалеть будет. Не можешь справиться сам? Иди к человеку, который в этом сможет помочь. В данном случае это пси-специалист.

Ваш ход мыслей мне был понятен ещё со второй строчки вашего поста. Понимаете, вы рассуждаете со своей призмы, видете проблему по своему и делете её на всех. Я прекрасно понимаю вашу проблему - ВСД с тревожностями. Я тоже такой был до нейролептиков, правда у меня не было ВСД, но была куча комплексов и я жил в напряжении. Ни одного дня не проходило без работы над собой, я точно также рассуждал, как и вы... мол заходят на форум (это был пикаперский форум) и только сопли жуют, нифига не хотят над собой работать, только ноют... А работал я над своими комплексами не покладая рук, чего я только не делал... Я за лето на улице перезнакомился наверное из добрыми двумя, тремя сотнями девушек. Проходил разные тренинги, пикап тренинги (РМЭС), шел после работы на 16.00 на бокс, а на 19.00 на айкидо. Прыгал с парашьютом. Занимался скалалазанием. DmitriyB и Alexx, извините меня тоже за прямоту, но вы расуждаете из своей ВСД призмы, приписываете своё другим. Alexx, это вам так кажеться, что у вас была пустая голова и мол это чем схоже с моим... поверьте это очень и очень разные состояния.. никакой человек в норме такого не испытает, что испытал под этой хренью. DmitriyB, ваша сверхчувствительность к препарам вероятнее всего и вправду больше сходная на субъективное состояние, то ли через самовнушение, то ли и так через завышеный уровень катехоламинов - в общем плацебо-симптом, который часто встречается у тревожных людей. Это совсем разное с моим. У меня нет абсолютно нужных эмоций, чтобы я себе чего то там навнушал под этими микродозами.
Алекс, вам так только кажеться, что я сижу на диване и за компом, а что трудолюбие это важнецкий выход из проблемы. Я и так живу в селе и помимо работаю на стройке (подсобником, на больше сейчас мозгов нету), извините тоже за прямоту, но никакое тут нафиг трудолюбие ничё не решает в моейпроблеме. Даже не взирая на то что нейролептики убили все мои желания, и мне уже совершенно пофигу я сам, что то всё равно толкает меня искать выход. Я сейчас весь в поисках по Украине за "чудом", но это чудо точно не психиатрия. Мне трудоёмко опять обьяснять почему.. но всё же я не совсем ещё дурак, и могу изучить возможности психиатрии. Хуже варианта, чем пойти мне сечас к психиатру - нету. У меня на самом деле (в отличии от самовнушаемых тревожных людей) сформировалась на фоне нейролептиков крайне острая непереносимость любой химии. Даже алкоголь в самых мелких количествах - на неделю, две отключит способность соображать (например, спустя неделю после выпитой бутылки пива я не смогу подщитать элементарной математической операции, типо 28x3).
И это вам только кажеться, что я ничего не делаю для себя. Даже после нейролептиков, находясь в этом жутком состоянии я смог занятся бодибилдингом и за пол года набрать 10 кг чистых мышц.
Извините, но Вам не понять, что такое принять 1мг отколтый от эглонила, и получить на исходе стёртую память, полное отсутствие мыслей провнешний мир, то есть ни разу не подумать за пару месяцев ни про какое событие из внешнего мира... и не вспомнить через пол часа, то что тытолько что печатал.

[Semenov]

Я сейчас весь в поисках по Украине за "чудом", но это чудо точно не психиатрия. Мне трудоёмко опять обьяснять почему.. но всё же я не совсем ещё дурак, и могу изучить возможности психиатрии. Хуже варианта, чем пойти мне сечас к психиатру - нету.

'Pirat-007' чудес не бывает. А чем плох вариант консультации у психиатра?

[Alexx]

'Pirat-007' чудес не бывает. А чем плох вариант консультации у психиатра?

Pirat-007, Вы можешь сходить к платному психиатру и за свои деньги Вы будете решать этот вопрос вместе, не торопясь, разложив по полочкам.

[Alexx]

Ваш ход мыслей мне был понятен ещё со второй строчки вашего поста. Понимаете, вы рассуждаете со своей призмы, видете проблему по своему и делете её на всех. Я прекрасно понимаю вашу проблему - ВСД с тревожностями. Я тоже такой был до нейролептиков, правда у меня не было ВСД, но была куча комплексов и я жил в напряжении. Ни одного дня не проходило без работы над собой, я точно также рассуждал, как и вы... мол заходят на форум (это был пикаперский форум) и только сопли жуют, нифига не хотят над собой работать, только ноют... А работал я над своими комплексами не покладая рук, чего я только не делал... Я за лето на улице перезнакомился наверное из добрыми двумя, тремя сотнями девушек. Проходил разные тренинги, пикап тренинги (РМЭС), шел после работы на 16.00 на бокс, а на 19.00 на айкидо. Прыгал с парашьютом. Занимался скалалазанием. DmitriyB и Alexx, извините меня тоже за прямоту, но вы расуждаете из своей ВСД призмы, приписываете своё другим. Alexx, это вам так кажеться, что у вас была пустая голова и мол это чем схоже с моим... поверьте это очень и очень разные состояния.. никакой человек в норме такого не испытает, что испытал под этой хренью. DmitriyB, ваша сверхчувствительность к препарам вероятнее всего и вправду больше сходная на субъективное состояние, то ли через самовнушение, то ли и так через завышеный уровень катехоламинов - в общем плацебо-симптом, который часто встречается у тревожных людей. Это совсем разное с моим. У меня нет абсолютно нужных эмоций, чтобы я себе чего то там навнушал под этими микродозами.
Алекс, вам так только кажеться, что я сижу на диване и за компом, а что трудолюбие это важнецкий выход из проблемы. Я и так живу в селе и помимо работаю на стройке (подсобником, на больше сейчас мозгов нету), извините тоже за прямоту, но никакое тут нафиг трудолюбие ничё не решает в моейпроблеме. Даже не взирая на то что нейролептики убили все мои желания, и мне уже совершенно пофигу я сам, что то всё равно толкает меня искать выход. Я сейчас весь в поисках по Украине за "чудом", но это чудо точно не психиатрия. Мне трудоёмко опять обьяснять почему.. но всё же я не совсем ещё дурак, и могу изучить возможности психиатрии. Хуже варианта, чем пойти мне сечас к психиатру - нету. У меня на самом деле (в отличии от самовнушаемых тревожных людей) сформировалась на фоне нейролептиков крайне острая непереносимость любой химии. Даже алкоголь в самых мелких количествах - на неделю, две отключит способность соображать (например, спустя неделю после выпитой бутылки пива я не смогу подщитать элементарной математической операции, типо 28x3).
И это вам только кажеться, что я ничего не делаю для себя. Даже после нейролептиков, находясь в этом жутком состоянии я смог занятся бодибилдингом и за пол года набрать 10 кг чистых мышц.
Извините, но Вам не понять, что такое принять 1мг отколтый от эглонила, и получить на исходе стёртую память, полное отсутствие мыслей провнешний мир, то есть ни разу не подумать за пару месяцев ни про какое событие из внешнего мира... и не вспомнить через пол часа, то что тытолько что печатал.

Ну во-первых: про ВСД - чушь. Нет у меня никакого ВСД (как впрочем и у любого другого человека), по поводу тревожности смею согласиться только от части - тревожусь только по работе и перед большими культурно-массовыми мероприятиями, во всем остальном "полный отморозок" в кавычках, хотя у каждого человека есть свой "букет" и я не исключение.
Комплексов хватает у всех, а с возрастом их становиться только больше.
Во-вторых: Вы ошибаетесь, что мне кажется, что у меня была пустая голова! Да, может быть, Вы чувствуете нечто другое нежели я, но поверьте, когда я прихожу с работы; я бывает не могу раздеться - спускаю до колена брюки и сижу минут 10 с полным опустошением в голове, потом понимаю, что надо продолжать это действо и через силу встаю иду умываться, а потом еще минут 40 слушаю тишину, стараюсь ни с кем не разговаривать, не потому, что меня что-то раздражает, а потому, что: мозг устал от шума на работе и тишина, скажу я Вам, бывает гораздо приятней музыки и слушать ее в эти моменты доставляет огромное удовольствие

То что Вы ищете, как разорвать этот замкнутый круг - похвально... Только вот на форуме Вы вряд ли найдете однозначный ответ, на вопрос: как это сделать? Если уж Вы в реальном мире не можете найти этого Вашего "Чудо", то на форуме оно точно мимо не пробегало

А по поводу психиатров зря Вы так... Еще одно мнение получить никогда не помешает. Быть может Вам назначат одну психотерапию, может безобидные лекарства, как общеукрепляющее, может иголки, может гипноз, а может, то о чем говорил господин Semenov - ЭСТ. Но все это будет зависеть от того насколько Вы с врачом поймете друг-друга. Может стоит найти такого, которому Вы всецело будете доверять?

[Dmitriy_spb]

DmitriyB, ваша сверхчувствительность к препарам вероятнее всего и вправду больше сходная на субъективное состояние, то ли через самовнушение, то ли и так через завышеный уровень катехоламинов - в общем плацебо-симптом, который часто встречается у тревожных людей.

Моя сверхчувствительность объективна и никакого отношения к плацебо не имеет. Я могу это чётко обосновать(доказать, как доказываются теоремы в геометрии, допустим), что неоднократно уже делал(кто действительно внимательно следит за моей ситуацией - поймет). У меня с детства математический склад ума и с логикой порядок(даже не смотря на болезнь, которая конечно ударила по интеллекту в некоторой степени), слава богу.

Далее:

DmitriyB и Alexx, извините меня тоже за прямоту, но вы рассуждаете из своей ВСД призмы

Снова неправда. Тревожно-вегетативная(по типу всяких панических атак) симптоматика является лишь частью моих проблем. Много лет у меня и эмоциональная тупость(ага, та самая анестезия) имеется, и дереализация, и обсессии(навязчивые мысли), раздражительность, фобии, и нарушения мышления(сложности с концентрацией внимания), сильная и почти постоянная слабость. Я даже книжку толстую не могу прочитать из-за своих проблем с мышлением(мышление вязкое, мысли путаются, обрываются, голова постоянно мутная, несвежая) и катастрофически быстрой утомляемости. И это уже много лет, почти с самого детства(сейчас мне уже под 30). Я со всем этим букетом мучаюсь уже лет 15-20. Большую часть жизни, которая из-за болезни пошла под откос(я в жизни потерял почти всё за последние годы, учёбу давным давно забросил, не работаю и не могу работать, с друзьями почти не общаюсь, девушки разумеется нет, большую часть своих старых интересов забросил, из дома выхожу редко вот уже много лет, полнейшая социальная и трудовая дезадаптация).

Так что вы неправы. Не надо пытаться показать уникальность своей проблемы, занизив чужие(тем более пытаясь выдавать их за что-то выдуманное). Это не очень то красиво, как минимум. Заметьте, я же не тороплюсь сходу утверждать, что вы все свои реакции на лекарства выдумали. Возможно нет, возможно и правда имеется сверхчувствительность к ПФТ, такое иногда бывает.

Уясните себе вот что(возможно поможет в лечении): Ваш случай может и не совсем рядовой, но он далеко НЕ УНИКАЛЕН. Попробуйте найти врача, который вас поймет, который уже с таким сталкивался. Самолечением у вас заниматься не получится. Дистанционная помощь в вашем конкретном случае скорее всего будет неэффективна, ибо вы окончательно запутались, но продолжаете пытаться взять всё на себя, самостоятельно рулить своим зашедшим в окончательные дебри процессом. Ваши знания по психиатрии значительно скуднее, чем вам то кажется. Ваша самодиагностика совершенно необъективна. И чем раньше вы это поймёте - тем лучше.