Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 18 Голосов

Бупропион (Веллбутрин, Элонтрил, Бупрон)


Сообщений в теме: 7707

#1381 zhdu

zhdu

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2015 - 03:00

Тревожность и конфликтность повышается.
  • 0

#1382 exsecrari

exsecrari

    Русофоб

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 396 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Пхеньян
  • Интересы:⚕\_(ツ)_/⚑
    Лашатки
    f90.0

Отправлено 22 Май 2015 - 10:57

Тревожность и конфликтность повышается.

Еще раз напомню, "(суи)цидность" тоже повышается.


  • 0

#1383 Pastuh1234

Pastuh1234

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 22 Май 2015 - 01:20

 

Принимаю Велбутрин в течении двух месяцев, как по мне то слабоват препорат,  до этого пил ципралекс вот этот справлялся на раз с депрессией, но сексуальная дисфункция очень напрягает.. У велбутрина такого нет но и положительного влияния не заметил на либидо или эрекцию... Безсонница была первое время на велбутрине, сейчас прошла, но засыпаешь всё равно как то странно. В Украине можно купить без рецепта. Ах да принимаю по 150мг два раза в день

Курите?

 

Нет, поэтому сказать помогает ли бросить курить не могу..Сорри


  • 0

#1384 Mantisse

Mantisse

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:irinatulchinskaya@yandex.ru

Отправлено 22 Май 2015 - 08:13

В чистом виде Гамк-эргические препараты не "обрушивают" дофамин. Гамк-эргические препараты стимулируют ГАМК-подсистему. Теоритечески она тормозит активность лишних функций. Многие из них(самые вредные) блокируют натриевые каналы.


А не подскажете, чем конкретно вредна эта блокада натриевых каналов?..
Слабость, тупость...

Вот, эти побочки - слабость и сонливость еще - ужасные. На ламотриджине, вальпроевой или литии. И без них - ад, и кроме них - ничего не помогает от невероятно мерзких постоянных псевдогриппозных (соматоформное?шизо..?) ощущений. Еще и дергаться что- нибудь время от времени начинает, как при паркинсоне.
(Добавление бупропиона даже в макс дозировках тут - как слону дробина, даже если вальпро или другого препарата - самый минимум).
Я в полном отчаянии, потому что это не просто "сонливость", это почти круглосуточный сон от слабости даже на 100мг вальпро или 25 ламотриджина. Так еще и бупропион анорексию дает, которую лечим ремероном, который дает тревогу, которую...итд. Почти все время сейчас лежу от слабости и голода, при отмене - "ломка" и ощущение мерзости всего окружающего и суицидальные мысли возвращаются.
Мне врач говорит, чтобы я не искала в лекарствах общего, но видно же, что во всем, что мне помогает, в интстукциях упоминаются эти самые натриевые каналы. Впрочем, кажется, он осознал глубину происходящего и не хочет со мной больше работать.
Выхода не вижу. Может, кто-то сталкивался? Куда можно обратиться? Эпилептики же вынуждены пить эту фигню, и как-то они ее пьют, и в гораздо больших дозах, и как овощи в постелях не лежат (либо не от этого). Ламотриджин вон пьют годами, вообще ничего не замечают...

Принимаю Велбутрин в течении двух месяцев, как по мне то слабоват препорат,  до этого пил ципралекс вот этот справлялся на раз с депрессией, но сексуальная дисфункция очень напрягает.. У велбутрина такого нет но и положительного влияния не заметил на либидо или эрекцию... Безсонница была первое время на велбутрине, сейчас прошла, но засыпаешь всё равно как то странно. В Украине можно купить без рецепта. Ах да принимаю по 150мг два раза в день

Курите?

А я сама не курила никогда, но любила, когда курят рядом. Теперь не люблю.
  • 0
Продам в СПб оставшиеся от лечения нортриптилин, зелдокс (зипрасидон), сердолект (сертиндол). Контакты - в профиле

#1385 BattleAngelAlita99

BattleAngelAlita99

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 22 Май 2015 - 10:09

>Заказывал на http://canadadrugs.com. Хорошая фарма, что-скажешь. Салют tired_man за наводку и купон на нехилую скидку аж 25% на первый заказ!
Где prescription брать?
  • 0

локальный филиал /fg/


#1386 Dima8

Dima8

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 Май 2015 - 04:37

>Заказывал на http://canadadrugs.com. Хорошая фарма, что-скажешь. Салют tired_man за наводку и купон на нехилую скидку аж 25% на первый заказ!
Где prescription брать?

Когда оклемаюсь, расскажу как это правильно делать. Я еще и работаю на нем.
  • 0

#1387 Мистер Полено

Мистер Полено

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поленница Дров
  • Интересы:"Интересы" это какая-то еда или город?

Отправлено 24 Май 2015 - 05:55

*
Популярное сообщение!

Mantisse, вы в размышлениях о своем состоянии постоянно напираете на допамин. Плюс упоминаете о SSRI и стабилизаторах настроения. Тогда давайте попробуем перечислить допаминергические и смежные препараты, чтобы вам открылся простор для творчества.

Бупропион. Вы пробовали, но сейчас он для вас плохо работает.

Селегилин. Сублигвально или трансбуккально в дозах 1,25-7,5мг ежедневно поднимает допамин, ингибируя МАО-Б. Имеет амфетаминовые побочные эффекты.

Разагилин. Ингибитор МАО-Б без амфетаминовых штучек и безобразной ценой.

Амантадин. Релизер допамина и норадреналина. 100мг 3 раза в день. Мидантан очень дешевый.

Амисульприд (Солиан) в низких дозах. Вы писали, что одна таблетка то ли Солиана, то ли Эглонила "чуть вас не убила". Подозреваю, что таблетка содержала 50-200мг вещества - что для продопаминергического действия оказалось много, и вместо этого проявилось нейролептическое действие. Лучше попробовать 12,5-25мг. Можно осторожно начать с 12,5мг на протяжении недели, потом посидеть неделю на 25мг, и сравнить ощущения. Или наоборот - сначала 25, потом 12,5мг. Действие скорее проявится на третий день, но для гарантии лучше выжидать традиционно неделями. Дополнительно является антагонистом 5-HT7, что дает улучшение сна, антидепрессивный эффект, улучшает когнитивку. По крайней мере одно исследование показало эффективность амисульприда при синдроме хронической усталости. Из ПЭ - повышает пролактин.

Сульпирид (Эглонил). То же, что амисульприд, только старее, без антагонизма 5-HT7 и намного дешевле. Дозы те же.

Арипипразоль (Абилифай). Частичный агонист допаминовых рецепторов и действие на кучу других рецепторов. Если у вас допамина осталась капелька, то должен действовать как агонист. Способен вызывать акатизию, поздние дискинезии и Синдром отмены агонистов допамина (DAWS).

Карипразин. Новый нейролептик, частичный агонист допаминовых рецепторов, на стадии исследования. Агонист он вроде сильнее, чем абилифай. Исследования проводятся в частности в нашем местном дурдоме, ПТ оттуда говорил, что карипразин оказывает сильное активирующее воздействие, с тревогой и бессонницей. Насчет поздних дискинезий и DAWS пока непонятно - через несколько лет узнаем. Но акатизия от него очень даже бывает.

Как абилифай, так и карипразин при добавлении к амисульприлу или сульпириду должны нейтрализовать гиперпролактинемию.

Всякоразные агонисты допаминовых рецепторов. Если бы не угроза DAWS - сам бы попробовал.

Страттера. ИОЗН + антагонист NMDAR. Увеличивает концентрацию норадреналина и допамина в префронтальной коре на 300%. Таблетки 60мг надо пилить на 3 части и принимать по 20мг. Дозу повышать только при явной недостаточности эффекта. Прием более высоких доз нередко приводит к быстрому нарастанию толерантности и как следствие к бесполезности препарата.

Ребоксетин. ИОЗН. Думаю, по эффекту схож со Страттерой.

Милнаципран (Иксел) и левомилнаципран (Фетзима, пролонгированная форма). ИОЗС + ИОЗН 1:1. За счет сильного ИОЗН должен, по идее, повышать допамин.

Вилазодон (Виибрид). SSRI + агонист 5-HT1A. Славится поносами и долгим раскачиванием в течение месяца - а не 1-2 недель, как остальные АД.

Вортиоксетин (Бринтелликс). Хитрейший препарат. СИОЗС + куча всего:
Агонизм 5-HT1A - усиливает релиз допамина, анксиолитик
Антагонизм 5-HT7 - лучше сон, когнитивка
Воздействие на 5-HT1B, 5-HT1D, 5-HT3 - не очень уверен, что тут что-то явно влияет на допамин.
Также, усиливает гистаминную и холинергическую систему.
Против тревоги бесполезен. Зато улучшает когнитивные способности.

Агомелатин. Усиливает релиз норадреналина и допамина за счет антагонизма к 5-HT2c.

Буспирон (Спитомин). Агонизм к 5-HT1 и антагонизм пресинаптических допаминовых рецепторрв увеличивает выброс допамина, оказывает анксиолитическое и антидепрессивное действие. На некоторых людей. Эффекта лучше ждать через две недели. 15мг буспирона и 3мг пролонгированного мелатонина дают интересный АД-эффект за счет нейрогенезиса.

Сульбутиамин (Энерион). Быстродействующий допаминергический препарат с непонятным механизмом действия, ноотроп, ароматизатор мочи. Из минусов: нельзя применять длительно - всего пару недель, иначе риск возникновения зависимости. И в интернете на зависимость слишком много жалоб.

DLPA (декстрофенилаланин + левофенилаланин). Улучшает синтез катехоламинов. Я пробовал несколько раз - действует очень быстро, через час-два уже становился раздражительным и тревожным. Больше пробовать не хочется, но катехоламины увеличивает наверняка.

Левотирозин (L-tyrosine). Продукт метаболизма левофенилаланина, прекурсор леводопы, превращающейся в свою очередь в  допамин. Должен напоминать по действию DLPA.

Леводопа - эффективный путь в один конец.

 

DLPA и левотирозин не обладают способностью леводопы сваривать мозги окончательно - т.к. мозг обладает ограниченным запасом веществ, превращающих левофенилаланин, левотирозин и леводопу друг в друга - в результате избыточного количества леводопы просто не образуется. Что-то в этом роде. Поэтому DLPA и L-tyrosine считаются БАДами, а леводопа - лекарственным препаратом.

 

Энцефабол. То ли ослабляет ГАМК, то ли усиливает глутамат. В общем, активатор ЦНС, могу предположить, что он поможет вам справиться с сонливостью и слабостью, вызванной нормотимиками.

 

Ладастен. Ноотроп, слабый стимулятор, анксиолитик. Усиливает синтез допамина, обладает ГАМКергическим действием. Применяется или применялся спортсменами, запрещен на соревнованиях как допинг. Мой личный опыт говорит, что с допамином ладастен действительно что-то мутит: вскоре после начала приема я начинал просыпаться не к вечеру, а в час дня.

 

Анирацетам. Ноотроп. Тоже что-то мутит с допамином. Подробностей не знаю.

 

Окскарбазепин (Трилептал). Ламиктал, вальпроаты, литий вы перечислили - трилептал это еще один нормотимик, с хорошей переносимостью. 37,5мг два раза в день для начала.

Амфетамин, метилфенидат, модафинил, армодафинил - очень эффективны, но не в России.

Апоморфин. Говорят, способен восстанавливать допаминергическую систему. Про дозы и длительность применения ничего не знаю, знаю только, что совместный прием 60мг домперидона обязателен. Применять, видимо, только от больших возможностей и большого отчаяния.

Вы упоминаете о каких-то ощущениях, напоминающих соматоформное расстройство или вегетативную дисфункцию, которые устаняются нормотимиками. Возможно, это происходит из-за какого-то рода торможения, успокаивания или стабилизации ЦНС, что устраняет соматические симптомы - эффект, похожий на действие СИОЗС, которые так же эффективны против соматических расстройств. Поэтому, возможно, стоит подумать в сторону серотонинергических препаратов, может быть, самых минимальных доз, только лишь для устранения соматики, в смеси с допаминергиками. Может быть милнаципран не будет вас тормозить. Или буспирон - может оказать комбинированное допаминергическое, антидепрессивное и противотревожное действие - и как следствие, устранит соматику. Спекулировать можно долго - может то, а может сё - кто бы наверняка сказал...

http://genelex.com/c...l-guidance/fda/ - вот сайт есть, на основе генетического анализа позволяет выяснить, какие препараты будут наиболее эффективны, а какие нет. Что с этим сайтом на практике делать - понятия не имею.

Осторожнее с экспериментами, некоторые препараты у некоторых людей могут вызвать длительные нежелательные изменения в функционировании мозга - тут все зависит от конкретного человека, берегите себя.


  • 10

#1388 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 25 Май 2015 - 11:24

Амантадин - не оказывает значимого психотропного действия, возможно из-за ненаправленности действия на лимбическую систему.

Нейролептики - это ЛС, тормозящие дофаминергическую систему (и, как следствие, психику человека). Обратная связь? Спорно, т.к. помимо нее могут быть нейропластические изменения, обусловленные их прямым воздействием...

Агонисты дофаминовых рецепторов - обладают ограниченным психотропным действием и значительным потенциалом к привыканию за счет десенситизации дофаминовых рецепторов

Левопода - тут механизм обратной связи еще более выражен. Я уже писал предположение об его ослаблении в ряду: аналоги нейромедиаторов - агонисты рецепторов - ингибиторы обратного нейронального захвата


  • 0

#1389 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 25 Май 2015 - 12:39

Милнаципран (Иксел) и левомилнаципран (Фетзима, пролонгированная форма). ИОЗС + ИОЗН 1:1. За счет сильного ИОЗН должен, по идее, повышать допамин.

ИОЗН+ИОЗС 1:2,7


  • 0

#1390 Мистер Полено

Мистер Полено

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поленница Дров
  • Интересы:"Интересы" это какая-то еда или город?

Отправлено 25 Май 2015 - 01:33

 

ИОЗН+ИОЗС 1:2,7

Тогда скорее ИОЗС+ИОЗН 1:2,7

http://en.wikipedia....harmacokinetics


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру