Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 18 Голосов

Бупропион (Веллбутрин, Элонтрил, Бупрон)


Сообщений в теме: 7707

#811 конформист

конформист

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ua

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 06:40

Да, и про 300 мг. 150 не эффективно, так что вопрос о дороговизне сам собой отпадает: иначе вообще деньги выброшены на ветер. Изначально бупропион вообще рекомендовался в дозировках от 600 как наиболее эффективных и с клинической точки зрения это верно, так как какой бы не был хороший бупропион, но блокирует он всего 10-15% DAT в дозе 300 мг., а это крайне мало((( 

10-15 процентов "блокирует" сам по себе один бупропион, есть же и метаболиты, которые тоже в сторонке не стоят. И вообще, в ваших убеждениях много заблуждений(imho). 150(если это только XL) - минимальная терапевтическая(достаточно некоторые легкопонимаемые англояз. источники просёрфить). И в целом, большая часть того, в чём вы пытаетесь нас убедить - находится в вики, это большинству сёрферов этой темы ясно как день/пень(imho).


  • 0

ghjk


#812 конформист

конформист

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ua

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 06:45

 

 


У меня похожая ситуация, на 150 мг небольшое улучшение, а на 300 мг ухудшение и пэ, я вот думаю тоже добавить нормотимик к 150 для увеличения эффекта, но склоняюсь больше к ламотриджину

 

Добавление ламотриджина помогло одной из участниц темы о сабже - Soni38, но никакого взаимодействия в плане фармакокинетики/фармакодинамики у них почти нет.


  • 0

ghjk


#813 Rudolf9090

Rudolf9090

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 09:28

Дорогие друзья! есть ли тут кто принимал длительно велбутрин или элонтрил? совместно с СИОЗ, хотя бы месяца 3-4, а не как тут многие всезнающие пишут и клевещут на нормальный препарат который 5 дней попринимали и уже пишут что препарат отстой и т д

Просто хочу убедиться действительно ли он восстанавливает лебидо? потерянное от СИОЗ или нет?

тем кто принимал велбутрин неделю или две или максимум месяц, прошу не писать 


  • 0

Комплексное постравматическое стрессовое расстройство. Травма развития. Подошли: Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)


#814 Fortexx

Fortexx

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 04:16

Да, и про 300 мг. 150 не эффективно, так что вопрос о дороговизне сам собой отпадает: иначе вообще деньги выброшены на ветер. Изначально бупропион вообще рекомендовался в дозировках от 600 как наиболее эффективных и с клинической точки зрения это верно, так как какой бы не был хороший бупропион, но блокирует он всего 10-15% DAT в дозе 300 мг., а это крайне мало(((

10-15 процентов "блокирует" сам по себе один бупропион, есть же и метаболиты, которые тоже в сторонке не стоят. И вообще, в ваших убеждениях много заблуждений(imho). 150(если это только XL) - минимальная терапевтическая(достаточно некоторые легкопонимаемые англояз. источники просёрфить). И в целом, большая часть того, в чём вы пытаетесь нас убедить - находится в вики, это большинству сёрферов этой темы ясно как день/пень(imho).

Уважаемый конформист!
По вашему сообщению мне показалось, что вы пропустили очередную дозу галоперидола
  • -1

#815 Fortexx

Fortexx

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 04:25

Дорогие друзья! есть ли тут кто принимал длительно велбутрин или элонтрил? совместно с СИОЗ, хотя бы месяца 3-4, а не как тут многие всезнающие пишут и клевещут на нормальный препарат который 5 дней попринимали и уже пишут что препарат отстой и т д
Просто хочу убедиться действительно ли он восстанавливает лебидо? потерянное от СИОЗ или нет?
тем кто принимал велбутрин неделю или две или максимум месяц, прошу не писать


Дорогой Рудольф!
Я на Элонтриле 300 + Лексапро 20 (эсциталопрам, в РФ Ципралек) 6 месяцев был: либидо действительно улучшилось после добавления бупропиона, потому что вначале на 20 эсциталопрама было прям совсем не до "того"))). Более того, сам антидепрессивный эффект усиливается за счёт тройного ингибирования дофамина, серотонина и норадреналина. Сейчас, кстати тот же Lundbeck разрабатывает мономолекулу селективного ингибитора серотонина+норадреналина+дофамина.
А всем кто говорит, что бупропион плохой или ему стало хуже от 300 вместо 150, я отвечу одно: ГОСПОДА! Е занимайтесь самолечением, а обращайтесь к грамотным психиатрам. Заявление а-ля "ах, мне тут поплохело с бупропиона... Дай ка я ламотриджином закинусь... Или что там есть у меня в ящике: карбамазепин? - тоже подойдёт!... И ПОХ какой диагноз и тп - лучше потом весь этот бред выложить на форум - пусть такие же психи как и я почитают!"
Так что не флудеть про бупропион, а верифицировать диагноз, дозы и не экономить, принимая дженерики и то, что "от бабушки шизофренички осталось в аптечке"!!!
Сорри, если кого обидел.)))
  • 0

#816 конформист

конформист

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ua

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 11:01

 

 

Ипать-копать какой ты идиот. И ты не обидел меня. Ты просто идиот. Ты же на суперпупербупропионе - отчего тогда такой неадекватный?!
PS Есть такое устойчивое выражение - "Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека". И это касается, не только меня, но и других участников темы. Заниматься переубеждением - дело неблагодарное...
PPS Бупропион - препарат (ну) очень индивидуальный(начиная от дозировок для каждого заканчивая индивидуальной переносимостью). Когда на Украине он имеется только в одной единственной форме(SR) и дозировке(150), а в РФ на легальном рынке отсутствует вообще, то этим и объясняется то, что отписавшиеся здесь и на других русскояз. психофорумах, большинству из них препарат не подходит, или подходит, но с большим скрипом. Тогда как на Западе в подавляющем большинстве сабж для них - "спасение", так как имеется полный ассортимент всех видов бупра.


Сообщение отредактировал конформист: 02 Сентябрь 2014 - 11:53

  • 1

ghjk


#817 Rudolf9090

Rudolf9090

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 11:54

Fortexx спасибо за отличный ответ, все правильно сказал! 
А то у меня лебидо на 15мг эсциталопрама совсем на 0, и выходить никуда не хочется, и общаться с людьми, хотя пью уже месяца 3 эсцитаопрам, ну вот доктор сказал бупропион должен помочь


  • 0

Комплексное постравматическое стрессовое расстройство. Травма развития. Подошли: Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)


#818 anita

anita

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Киев

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 11:57

Никто и не говорит, что бупропион плохой, просто кому-то он подходит, а кому- то нет, и то что он начинает действовать только от 300 это не так, мне и на 150 стало лучше и это факт, а на 300 хуже и это тоже факт в моем лично случае, и я если хочу, то буду это писать
  • 0

#819 Mantisse

Mantisse

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:irinatulchinskaya@yandex.ru

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 09:18

Всем здравствуйте!
У меня маскированная депрессия (другая версия - соматоформное расстройство) в течение примерно 6-ти лет. Начиналось в 26 лет после перегрузок на работе/ учебе с бессоницы (от бессонницы меня избавили с помощью Ремерона, но в целом самочувствие лучше не стало), затем хронической усталости (хотя работу я тогда уже бросила), непонятных болей по всему телу, постоянной субфебрильной температуры, ежедневных многократных поносов. Настроение, конечно, было снижено, но в основном от плохого физ.самочувствия, занятия с психотерапевтом ни к чему не привели.
Затем, по мере усиления постоянной ломки (как при гриппе или сильном похмелье) появились тяжелые приступы - то ли пан.атаки (необычные, без страха, с сильной дурнотой), то ли диэнцефальные кризы (сильное напряжение всего тела, дурнота, острая боль в животе и понос, тошнота, бесконечные походы по-маленькому), которые длились по 4 дня каждый (если не снимать феназепамом). Эти приступы мне тоже довольно легко вылечили с помощью Флуоксетина (их нет уже 3 года), но тк все остальные симптомы маск.депрессии оставались, доктора настаивали на том, чтобы я продолжала принимать антидепрессанты. Были флуоксетин, пароксетин, венлафаксин, ремерон, людиомил, иксел, амитриптилин, ципралекс (все уже не помню), но становилось только хуже - от СИОЗС к "ломке" и неопределенным болям добавлялись слабость, боль в сердце и сон до 18 часов в сутки. На мои жалобы врач только увеличивал дозировки, а мне становилось еще хуже. При попытке переключиться на СИОЗН - возвращались пан.атаки. От карбамазепина, тералиджена, эглонила - еще хуже (поначалу, когда мне прописывали их года три назад, я не ощущала от них ни пользы, ни побочек, а теперь полтаблетки тералиджена или эглонила укладывают меня в постель на два дня в скрюченном состоянии). Мексидол, глицин, фенибут - не чувствую от них толку.

В конце концов мне помог бупропион (заказывала Unidep-SR), первый месяц от него слегка поколбасило (бессонница, но, с счастью, пан.атак, к которым у меня склонность, не было), а последующие два месяца я прожила практически полноценным человеком. Ничего не болело, никаких приступов, исчезла беспричинная усталость, пропала моя постоянная мерзкая (37,2) температура - в общем, все было хорошо, начала уже думать о поиске работы. (Принимать бупропион я начала уже сама, но потом пошла к психотерапевту, и он согласился, согласился, что бупропион (по 300 или даже 450мг) мне подходит)

Но на 4-й месяц применения появилось отвращение к пище вплоть до полной невозможности есть, вес упал с 50 до 42кг, стала постоянно спать от слабости. Так что теперь, чтобы не помереть от голода, принимаю бупропион только раз в три-четыре дня по 150мг, когда совсем уж плохо (состояние становится лучше уже через полтора-два часа, но всего на несколько часов).

В связи с этим может кто-то посоветует - как бороться с таким типом анорексии? Неужели без отмены бупропиона это невозможно? Есть ли замена бупропиону? Врач мне на это говорит что-то туманное вроде "то, что между сиозс, сиозн, сиозд итак далее есть какая-то разница - это все выдумки".
  • 0
Продам в СПб оставшиеся от лечения нортриптилин, зелдокс (зипрасидон), сердолект (сертиндол). Контакты - в профиле

#820 Mantisse

Mantisse

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:irinatulchinskaya@yandex.ru

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 09:24

Дорогие друзья! есть ли тут кто принимал длительно велбутрин или элонтрил? совместно с СИОЗ, хотя бы месяца 3-4, а не как тут многие всезнающие пишут и клевещут на нормальный препарат который 5 дней попринимали и уже пишут что препарат отстой и т д
Просто хочу убедиться действительно ли он восстанавливает лебидо? потерянное от СИОЗ или нет?
тем кто принимал велбутрин неделю или две или максимум месяц, прошу не писать


-да, восстанавливает. Но я без СИОЗ его применяла (в виде Unidep-SR).
Только вот у меня на 4й месяц приема анорексия (не-нервная) появилась.
  • 0
Продам в СПб оставшиеся от лечения нортриптилин, зелдокс (зипрасидон), сердолект (сертиндол). Контакты - в профиле



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру