Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Очень нужен наставник!


Сообщений в теме: 49

#11 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 11:07

Имхо конечно,но я считаю что нет того, что знать было бы вредно. Потом и выходят специалисты, которые понятия не имеют с какого боку подойти к пациенту.

Вот если психолог будет знать МКБ-10, не изучив первооснов, то он не будет иметь представления о пациенте. Врач-психиатр не будет требовать от клинического психолога диагноза по МКБ-10, он с этим сам разберется. А вот тонкости оценки мышления его вполне могут интересовать.
  • 1
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#12 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 13 Декабрь 2011 - 09:23

Имхо конечно,но я считаю что нет того, что знать было бы вредно. Потом и выходят специалисты, которые понятия не имеют с какого боку подойти к пациенту.

На мой вкус и цвет, знать и применять в терапии с пациентом такие методики, как НЛП, расстановки, холотропное дыхание, психоанализ, карты Таро, гештальт, неофрейдизм, ТОП и т.д. вредно как и для пациента, так и для самого психолога.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#13 Совесть

Совесть

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 13 Декабрь 2011 - 11:04

Вот если психолог будет знать МКБ-10, не изучив первооснов, то он не будет иметь представления о пациенте. Врач-психиатр не будет требовать от клинического психолога диагноза по МКБ-10, он с этим сам разберется. А вот тонкости оценки мышления его вполне могут интересовать.

Вот с этим я абсолютно согласна. Общую психологию нам давали неплохо, сама ее все лето штудировала. Вот патопсихологию да, нужно почитать. Спасибо. А про то, что нужно читать психиатрию и иметь представление об МКБ и представлять действие препаратов на психику - это мне как раз советовал знакомый психиатр для более глубокого понимания психических процессов.

На мой вкус и цвет, знать и применять в терапии с пациентом такие методики, как НЛП, расстановки, холотропное дыхание, психоанализ, карты Таро, гештальт, неофрейдизм, ТОП и т.д. вредно как и для пациента, так и для самого психолога.

А чем по вашему знания по НЛП, расстановки, холотропное дыхание, психоанализ, карты Таро, гештальт, неофрейдизм, ТОП и т.д вредны для самого психолога? ))) И что не вредно в таком случае для психики самих психологов и психиатров?
  • 0

#14 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 12:31

А чем по вашему знания по НЛП, расстановки, холотропное дыхание, психоанализ, карты Таро, гештальт, неофрейдизм, ТОП и т.д вредны для самого психолога? ))) И что не вредно в таком случае для психики самих психологов и психиатров?

Для самого психолога, как и для любого человека вредно иметь мистическое, оккультное, эзотерическое, ненаучное, лжепсихологичное и прочее деструктивное мышление, в части психологических интерпретаций психики человека стоит громадное кол-во гипотез метафизического характера, и в силу своей иррациональности и антинаучности оно пагубно влияет и на психолога и в последствии на клиента. Леша Ус прекрасно об этом написал:

Десять психологов маски стали мерять,
Один с ней сросся намертво, и их осталось девять.

У девяти психологов совет клиенты просят,
Один стал управлять... и их осталось восемь.

Восемь психологов найти не могут тем,
Один стал агрессировать, и их осталось семь.

Семь психологов привыкли слушать лесть,
Один стал зазнаваться, и их осталось шесть.

Шесть психологов хотели всё понять,
Один из них всё понял, и их осталось пять.

Пять психологов гештальт закрыть решили,
Один в нём сам закрылся, и стало их четыре.

Четыре психолога узнали НЛП,
Один стал президентом, и их осталось три.

Решили три психолога, что Хорни не права,
Один от стресса запил, и их осталось два.

Был первый когнитивщиком, второй - позитивист,
В профессиональном плане их судьбы удались.

Алексей Ус


  • 1
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#15 Совесть

Совесть

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 03:50

Интересное стихотворение.
Хотелось бы знать и другие мнения, по поводу вредных и полезных на ваш взгляд направлений для изучения и практической деятельности.
  • 0

#16 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 05:50

...
Был первый когнитивщиком, второй - позитивист,
В профессиональном плане их судьбы удались.

Алексей Ус
Алексей Ус здесь достаточно вольно отошел от правильного финала считалочки про 10 негритят. Чтобы сохранить драматизм ситуации можно было бы, например, завершить стишок так:
Был первый когнитивщиком, второй - позитивист,
В профессиональном плане рассудком тронулись.


:)
  • 0
тифоанализ

#17 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 06:01

...
Был первый когнитивщиком, второй - позитивист,
В профессиональном плане их судьбы удались.
 
Алексей Ус
Алексей Ус здесь достаточно вольно отошел от правильного финала считалочки про 10 негритят. Чтобы сохранить драматизм ситуации можно было бы, например, завершить стишок так:
Был первый когнитивщиком, второй - позитивист,
В профессиональном плане рассудком тронулись.

:)

Это было бы совсем печально ;)
А я бы добавил:
Одиннадцать психологов решили расставляться,
один из них расставился, и их осталось десять.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#18 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 06:36

Одиннадцать психологов решили расставляться,
один из них расставился, и их осталось десять.

:)
  • 0
тифоанализ

#19 Alice

Alice

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 09:49

Для самого психолога, как и для любого человека, вредно иметь мистическое, оккультное, эзотерическое, ненаучное, лжепсихологичное и прочее деструктивное мышление; в части психологических интерпретаций психики человека стоит громадное кол-во гипотез метафизического характера, и в силу своей иррациональности и антинаучности оно пагубно влияет и на психолога, и впоследствии на клиента.


Можно, я украду в цитатник?)))) Это верно не только для психологов, это универсальная формулировка. Начинаешь разговаривать с людьми на эти темы - и ужасаешься степени архаизации мышления соотечественников. Несколько дней назад поговорила со студенткой мединститута о простой и очевидной вещи из области физиологии: о том, что у самок сапиенсов, в отличие от всех других самок на планете (за исключением верветок), скрытая овуляция. Разговор был необязательный, начался с темы "про мужикофф", так что настрой был самый несерьёзный, "шутейный". И вот тут она меняется в лице и начинает мне доказывать, что самцы сапиенсов "на гормональном уровне чувствуют" (это дословная цитата, я ничего не выдумала!), когда у самок овуляция. Я несколько теряюсь от такого напора - тем более неожиданного, что собеседница моя не кто-нибудь, а студентка столичного меда. И выбрала эту профессию осознанно, будучи уже сильно тридцатилетним человеком. А в голове у неё, как я понимаю из дальнейшего разговора - салат из эзотерической свёклы и оккультной репы, приправленный развесистой клюквой парапсихологических штудий.

Это из самых свежих впечатлений, а уж какой архив... всего не упомнишь!
Особенно мне нравится, когда нарушения из области "большой психиатрии" начинают лечить тибетской медициной, помазанием елеем и наложением рук. Последствия лечения маниакально-депрессивного психоза при помощи тибетской медицины наблюдала лично, а ещё своими глазами видела бурятского шамана, которого к одной из моих сопалатниц в Кащенке привёл её предприимчивый папаша, не очень надеявшийся на медицину.

На этом фоне уже не удивляет, что за решением ординарных психологических проблем люди идут на холотропы и расстановки. Я была на двух холотропах, и оба раза меня поражало то, что участники (в основном женщины) свято верят в то, что им это поможет открыть "третий глаз" или совершить ещё что-нибудь подобное. Я с самого начала понимала, что это не более чем некий "эмоциональный опыт", который никак не может быть какой-то панацеей. То же самое с расстановками, о которых я знаю по рассказам мужа - он участвовал несколько раз в этом действе. Впечатлительный донельзя, он делился потом со мной ощущениями. Я верю, что это действительно эмоционально "цепляет", один раз они рыдали всем составом, но - с таким же успехом можно посмотреть в кинотеатре душещипательную мелодраму: рыдать будет весь зал, глухо роняя слёзы в бадьи с попкорном. Психотерапевтическая "отдача" будет приблизительно такая же. Аристотель называл это катарсисом.

А ещё одна моя знакомая сорока неполных лет захотела научиться рисовать. Но тратить на это несколько лет жизни она не желала, а посему нашла объявление "научим рисовать за 2 дня. Группы по 10 чел. Цена - 15 тыс. руб." Самое забавное, что она осталась в восторге от "преподавания" и ушла оттуда в полной уверенности, что она теперь рисовать умеет. Из её захлёбывающегося радостью рассказа я узнала, что они водили масляными красками по ватману, а преподаватель "живописи" играл им в это время на дудочке, и это называлось "передача". Она прямо так и говорила:"Я в первый раз в жизни почувствовала, что такое "передача"!
Боже, храни идиотов.

Но когда дело касается душевного здоровья и спокойствия - то история перестаёт быть смешной, да. Хотя я не видела ни одного человека, которому бы помог психолог - равно как я не видела ни одного, кому бы "помогли" эзотерика или какие другие кармы. Если я ничего не путаю, в основе любой из "психологий" лежит идея того, что причиной всему, что с человеком происходит, является сам человек. И что, соответственно, если изменить себя - то и реальность вокруг изменится. А если вдруг чего-то в реальности меняться не захочет - то нужно поменять к этому упорствующему объективизму отношение. Ну да, ну да. Где-то я это уже слышала. Выпей море, Ксанф.
  • 0

#20 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 11:29


Можно, я украду в цитатник?)))) Это верно не только для психологов, это универсальная формулировка.

:)

Но когда дело касается душевного здоровья и спокойствия - то история перестаёт быть смешной, да. Хотя я не видела ни одного человека, которому бы помог психолог - равно как я не видела ни одного, кому бы "помогли" эзотерика или какие другие кармы. Если я ничего не путаю, в основе любой из "психологий" лежит идея того, что причиной всему, что с человеком происходит, является сам человек. И что, соответственно, если изменить себя - то и реальность вокруг изменится. А если вдруг чего-то в реальности меняться не захочет - то нужно поменять к этому упорствующему объективизму отношение. Ну да, ну да. Где-то я это уже слышала. Выпей море, Ксанф.

Нет. Во многих течениях психологии есть разные трактовки сущности: незавершенный гештальт, экзистенциальная пустота, не пережитое прошлое, черты личности полученные в результате воспитания, проблемы передавшиеся от прадеда, бессознательное, стремление сущего к смерти, невысказанные и заблокированные эмоции, отсутствие энергетической гармонии, недостаточный рапорт и еще маленький вагон с тележкой всяких "вкусностей". Проблема может быть вне человека, общества и вообще дня сегодняшнего, проблема в глубоком детстве или вообще в прошлой своей или не своей жизни, все что угодно. И вот все это преподают будущим психологам в ВУЗах, на выходе получаем сами понимаете каких специалистов.
А вообще проблемой может быть и верования самого человека, и наличие(отсутствие) каких-то навыков и социально-экономические условия прямо не зависящие от него, и биологическая болезнь, и влияние человека-группы людей - факторов влияющих на личность и на его психо-эмоциональное состояние предостаточно.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру