Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Очень нужен наставник!


Сообщений в теме: 49

#21 Alexey

Alexey

    Форумчанин

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 31 Декабрь 2011 - 01:09

На мой вкус и цвет, знать и применять в терапии с пациентом такие методики, как НЛП, расстановки, холотропное дыхание, психоанализ, карты Таро, гештальт, неофрейдизм, ТОП и т.д. вредно как и для пациента, так и для самого психолога.

На ваш вкус, т.е. вкус обывателя, не имеющего никакого отношения к психологии, применение психоанализа, гештальт терапии, неофрейдизма возможно и вредно, но это не более, чем мнение человека ни в одном из этих направлений не разбирающегося.
  • 0

#22 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 03 Январь 2012 - 09:26

На ваш вкус, т.е. вкус обывателя, не имеющего никакого отношения к психологии, применение психоанализа, гештальт терапии, неофрейдизма возможно и вредно, но это не более, чем мнение человека ни в одном из этих направлений не разбирающегося.

Леша, я свое мнение строю на научных исследованиях, двойных слепых, мета-анализе, а на чем Вы строите свои верования? На своей вере в то, что это полезно? или на том, что Вам на протяжении огромного времени вдалбливали в Вашу разумную голову, что это эффективно? Свое мнение я могу подкрепить достаточным количеством фактов, Вы же, как истинный психолог, кроме холивара, перехода на личности и вызывания эмоций ничего не можете. Странная у Вас правозащитная линия, как у подростка умеющего только обзываться и показывать пальцем на "плохого дядю", который его обижает. :)
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#23 Alice

Alice

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 04 Январь 2012 - 09:43

Во многих течениях психологии есть разные трактовки сущности: незавершенный гештальт, экзистенциальная пустота, не пережитое прошлое, черты личности полученные в результате воспитания, проблемы передавшиеся от прадеда, бессознательное, стремление сущего к смерти, невысказанные и заблокированные эмоции, отсутствие энергетической гармонии, недостаточный рапорт и еще маленький вагон с тележкой всяких "вкусностей".


Гм... Я во всём вышеперечисленном мало что понимаю, но мне кажется странным перечисление в одном ряду "отсутствия энергетической гармонии" и "черт, полученных в результате воспитания". Потому что "энергетическая гармония" - это ни съесть, ни выпить, ни поцеловать, а вот черты, полученные в результате воспитания, - вещь вполне осязаемая, на мой скромный взгляд. Роль воспитания не нужно преувеличивать, но и совсем отрицать тоже не стОит. Оно конечно, "стремление сущего к смерти" - штука сомнительная, но вот влияние на человека "невысказанных и заблокированных эмоций" приходилось наблюдать неоднократно на самом что ни на есть "житейском" уровне. Причём я имею скверную привычку "подлавливать" людей на словах, и когда они мне в пятый раз начинают рассказывать одну и ту же историю из своей жизни, я задаю прямой вопрос:"Что в этом эпизоде тебя так волнует?" В ответ люди обычно пугаются, тушуются, начинают бормотать "а я чо, я ничо, я просто говорю, просто так говорю, нисколько не волнует". Вобщем, у меня лично такое ощущение, что куча людей живёт с какими-то невысказанными обидами, а некоторые даже с неосознаваемыми. Причём забавно бывает, когда люди, чуть ли не вся жизнь которых проходит по зарубкам старых обид, начинают разглагольствовать о том, что надо "уметь прощать", "отпускать ситуацию" и ты ды.

Вобщем, я не поняла, почему столь разные по отношению к реальности вещи поставлены в один ряд.




Проблема может быть вне человека, общества и вообще дня сегодняшнего, проблема в глубоком детстве или вообще в прошлой своей или не своей жизни, все что угодно. И вот все это преподают будущим психологам в ВУЗах, на выходе получаем сами понимаете каких специалистов.


Это и правда преподают психологам в вузах? Я стесняюсь спросить - а биологию им преподают? Вот прямо чтоб с одноклеточных начиная? А лучше б с ботаники начать, с цикла сосны и с ксилемы с флоэмой.

Безусловно, радует уже то, что "проблема может быть вне человека", но если при этом корень проблемы начинают искать в "не своей прошлой жизни" - то это безотрадно.



А вообще проблемой может быть и верования самого человека, и наличие(отсутствие) каких-то навыков


Ну это-то как раз и называется - "проблема в самом человеке".



и социально-экономические условия, прямо не зависящие от него, и биологическая болезнь, и влияние человека/группы людей - факторов, влияющих на личность и на её психо-эмоциональное состояние, предостаточно.



А вот это уже да, не в самом человеке. Кроме "биологической болезни" - ну тут уж от человека как мыслящего существа мало что зависит.
  • 0

#24 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 05 Январь 2012 - 04:07

Гм... Я во всём вышеперечисленном мало что понимаю, но мне кажется странным перечисление в одном ряду "отсутствия энергетической гармонии" и "черт, полученных в результате воспитания". Потому что "энергетическая гармония" - это ни съесть, ни выпить, ни поцеловать, а вот черты, полученные в результате воспитания, - вещь вполне осязаемая, на мой скромный взгляд. Роль воспитания не нужно преувеличивать, но и совсем отрицать тоже не стОит.

Я не отрицаю важность фактора воспитания, но не считаю его главным в текущих проблемах человека. Человек мог сам себя перевоспитать относительно чего-либо, на него могли повлиять всевозможные социальные факторы и т.д. Воспитание важно, но далеко не определяющее. А поставил я в один ряд только по причине того, что психологи "ищут" проблему только в этом пресловутом воспитании, не замечая тысячи факторов, объясняя текущие проблемы только ним, не понимая, что человек в текущий момент руководствуется некоторыми принципами жизни и из этого воспитания и во вновь приобретенных принципах.

Оно конечно, "стремление сущего к смерти" - штука сомнительная, но вот влияние на человека "невысказанных и заблокированных эмоций" приходилось наблюдать неоднократно на самом что ни на есть "житейском" уровне. Причём я имею скверную привычку "подлавливать" людей на словах, и когда они мне в пятый раз начинают рассказывать одну и ту же историю из своей жизни, я задаю прямой вопрос:"Что в этом эпизоде тебя так волнует?" В ответ люди обычно пугаются, тушуются, начинают бормотать "а я чо, я ничо, я просто говорю, просто так говорю, нисколько не волнует". Вобщем, у меня лично такое ощущение, что куча людей живёт с какими-то невысказанными обидами, а некоторые даже с неосознаваемыми. Причём забавно бывает, когда люди, чуть ли не вся жизнь которых проходит по зарубкам старых обид, начинают разглагольствовать о том, что надо "уметь прощать", "отпускать ситуацию" и ты ды.

Идея некоторых психологических школ строится в простой вещи - Если человек испытывает злость, обиду, страх, тревогу и подавляет их в себе(не высказывает) то тем самым он наносит себе еще больший вред и ему, чтобы излечиться, нужно высказывать эти чувства окружающим. Эффект от такой "терапии" весьма сомнителен, т.к. человек продолжает испытывать сильные эмоции и не решает те проблемы, которые породили их. Что толку от того, что человек не будет хранить в себе страх выступления на публике и расскажет его окружающим? Разве он станет меньше бояться? А окружающие адекватно ли отреагируют на его признание? Эмоция, будь она высказана или оставлена в себе, останется на том же высоком уровне интенсивности, а смысл, в моем понимании, сводится к изменению\уменьшению этой эмоции.

Вообщем, я не поняла, почему столь разные по отношению к реальности вещи поставлены в один ряд.

Поставлены они исключительно из-за их иррациональности и ненаучности, что-то легко понять, а во что-то нужно углубиться.

Это и правда преподают психологам в вузах? Я стесняюсь спросить - а биологию им преподают? Вот прямо чтоб с одноклеточных начиная? А лучше б с ботаники начать, с цикла сосны и с ксилемы с флоэмой.

Это еще не самое страшное, что им преподают :)

Безусловно, радует уже то, что "проблема может быть вне человека", но если при этом корень проблемы начинают искать в "не своей прошлой жизни" - то это безотрадно.

Расстановщики - они такие :)

А вот это уже да, не в самом человеке. Кроме "биологической болезни" - ну тут уж от человека как мыслящего существа мало что зависит.

Ну некоторые товарищи не могут принять реальность такой вот "бякой", и считают, что она должна быть другой. Ну конечно это все индивидуально.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#25 Alexey

Alexey

    Форумчанин

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Январь 2012 - 12:44

Леша, я свое мнение строю на научных исследованиях, двойных слепых, мета-анализе :)

На каких научных исследованиях, вы даже не видите разницы между методом обработки данных и исследованием.

а на чем Вы строите свои верования?

У меня нет никаких верований, в отличии от вас, в другой теме я вам давал ссылки на исследования по эффективности, как психоанализа, так и гештальт терапии.
  • 0

#26 DocDalgatov

DocDalgatov

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Lebensphilosophie

Отправлено 05 Январь 2012 - 11:34

Психоанализ-порождение Сигизмунда Шломо Фройда,сегодня не рассматривается как наука.

Это error,а не эрос.

Будем же интеллектуально чистоплотны,господа.

Говорить о тифоанализе нельзя - самооскорбление интеллекта.
  • 0

#27 DocDalgatov

DocDalgatov

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Lebensphilosophie

Отправлено 05 Январь 2012 - 11:44

Ещё раз нажми на красную )))

Всё, что ты можешь?
  • 1

#28 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 06 Январь 2012 - 12:53

Ещё раз нажми на красную )))
Всё, что ты можешь?

"What's up, Doc?"
И на кого у Вас сформировалось мания? :)
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#29 DocDalgatov

DocDalgatov

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Lebensphilosophie

Отправлено 06 Январь 2012 - 07:51

Было, отменённое затем, нажатие на красненькую...))) Тут есть мои апологеты )))

Они не поймут,что нажатий на зелёненькую мне не надо)))

Так что, Фройд ? Кто за него ? )))
  • 0

#30 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 06 Январь 2012 - 10:36

Будем же интеллектуально чистоплотны,господа.

Говорить о тифоанализе нельзя - самооскорбление интеллекта.

И таки зачем же вы о нем говорите?
  • 1
тифоанализ



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру