Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Спор


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 8

#1 ДокТор

ДокТор

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2008 - 12:46

Как бы вы тут ни кричали, что с алкоголем проблем нет - помоему нарколог очевиден. Мешать два антидепрессанта - только усугублять соматическую составляющую. добавлять мильгаммму, энтеросгель, мкц - от чего лечим то? еще бы добавили очистительную клизму и тюбаж печени, раз уж решили организм почистить. У человека явное пристрастие к алкоголю в рамках ли депрессии или за ее рамками - это уже не важно. Но алкоголь угнетает ЦНС, отказ от алкоголя это один из вариантов выхода из сложившейся проблемы. В данном конкретном случае нужно не верить тем ссылкам, что было перепробовано: все антидепрессанты и мне ничего не помогало. А нужно доверять фактам: в какой период применял, что применял, в адекватных ли дозах и тд и тп. НЕ ВЕРЮ я что тот же амитриптилин не сработал в данном случае либо мало пили либо плохо наращивали. Тот же прозак наверно тоже пили до первых улучшений и тд и тп. Тут схема такова: нарколог, антидепрессант до полного обрыва депрессивной фазы, психотерапия не помешает, можно немного БД, и кстати уж если и выбирать антидепр с корректором то лучше уж будет ЛЮДИОМИЛ с эгилок, чем прозак, все же людиамил в адекватныз дозах помощнее да и переносится хорошо если его грамотно наращивать.

Наверное произошла путанница :unsure: Что-то чистят Мастера Чистоты, а я - ДокТор. Это разные специальности. Для того, чтобы оценивать схемы терапии, надо немного понимать принципы их назначений :) Для этого нужно хотя бы базовое психиатрическое образование ?:) Или знания аннотаций к лекарствам рулят? Наверное Вы - Знаток Трехчастной Модели Депрессии и подбираете людиомил из алгоритма предпочтений этой модели? Или Вы умеете предугадывать в силу значительного клинического опыта и научных разработок изменение вегетативного тонуса, вегетативного обеспечения и вегетативной реактивности у пациентов с дистимией при комбинации бета-блокаторов группы метопролола + мапротилин vs метопролол+ СИОЗС? Ура единомышленнику! Где Вы скрывались долгие годы? :) Наконец то заживем по-новому! Мы им всем , теоретикам от психиатрии, покажем! У Вас Vitalik, кстати есть что показать ? Или только скальпель в модификации лазерный скальпель? :)
P.S. Бедный идальго! Сколько всего нового и интересного!
  • 0
Возьми от жизни лучшее - Женщины, Психиатрия, преферанс...

#2 Vitalik

Vitalik

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Апрель 2008 - 03:29

Наверное произошла путанница :unsure: Что-то чистят Мастера Чистоты, а я - ДокТор. Это разные специальности. Для того, чтобы оценивать схемы терапии, надо немного понимать принципы их назначений :) Для этого нужно хотя бы базовое психиатрическое образование ?:) Или знания аннотаций к лекарствам рулят? Наверное Вы - Знаток Трехчастной Модели Депрессии и подбираете людиомил из алгоритма предпочтений этой модели? Или Вы умеете предугадывать в силу значительного клинического опыта и научных разработок изменение вегетативного тонуса, вегетативного обеспечения и вегетативной реактивности у пациентов с дистимией при комбинации бета-блокаторов группы метопролола + мапротилин vs метопролол+ СИОЗС? Ура единомышленнику! Где Вы скрывались долгие годы? :) Наконец то заживем по-новому! Мы им всем , теоретикам от психиатрии, покажем! У Вас Vitalik, кстати есть что показать ? Или только скальпель в модификации лазерный скальпель? :)
P.S. Бедный идальго! Сколько всего нового и интересного!

А вы спросите, что именно Вам показать надо, а то я смотрю вы уже всякого насмотрелись, что собственно по существу можете только за мой скальпель хвататься, чего делать категорически не советую это первое. Второе - про базовое образование: не надо затрагивать тем об образовании, если вы не знаете, где что и зачем я изучал. Третье - как нейрохирург я значительно чаще чем вы сталкиваюсь с вегетативными и неврологическими нарушениями, в меру специфики моей профессии. И в конце концов умерьте пыл, своей патетичностью вы только доказываете свою безграмотность.
  • 0
Руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми.

#3 ДокТор

ДокТор

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2008 - 09:09

А вы спросите, что именно Вам показать надо, а то я смотрю вы уже всякого насмотрелись, что собственно по существу можете только за мой скальпель хвататься, чего делать категорически не советую это первое. Второе - про базовое образование: не надо затрагивать тем об образовании, если вы не знаете, где что и зачем я изучал. Третье - как нейрохирург я значительно чаще чем вы сталкиваюсь с вегетативными и неврологическими нарушениями, в меру специфики моей профессии. И в конце концов умерьте пыл, своей патетичностью вы только доказываете свою безграмотность.

Чтобы Вы не изучали, это была не психиатрия. Поэтому базового образования у Вас нет, как и нет прав лечить психически больных людей. Если Вы это делаете и этим гордитесь - это плохо в первую очередь для Вас. Вы имеете право после консультации психиатра больному нейрохирургического стационара, где Вы работаете, проводить поддерживающую терапию. Все остальное - Ваша смодеятельность. Вы - нейрохирург и будьте им. Защитил кандидатскую - молодец, пиши докторскую - по нейрохирургии.
Вы же лезите в специфическую специальность, которая предполагает свои особенности подхода, начиная от сбора анамнеза и заканчивая прогнозом. Прочитал многие Ваши заключения. Могу сказать - они поверхностны и отражают отсутствие системного анализа клинических случаев. Вы путаете и терминологию и существенные признаки основных психических расстройств. Хотя Вы хорошо осведомлены о некоторых современных тенденциях в психиатрии. Наверное сказывается продная любознательность и знание немецкого языка :) О своей работе Вы написали ключевую фразу "сталкиваюсь... в меру ...своей специальности". Если бы Вы еще научились понимать , с чем Вы сталкиваетесь - уровень Вашей профессионализма бы вырос. А так - столкновение - броуновское движение.
Мои комментарии могут быть ироничны, кому-то резать глаз, кому-то не нравится по формулировкам - я пишу как думаю. На то и форум. В безграмотности меня обвинить трудно - не вхожу в категорию врачи. Как пользователь - соблюдаю все правила указанные при регистрации. Поэтому пишу , что хочу. Мои советы подвергаются редактированию со стороны Гилёва, Ваши - нет. Это хорошо. Зависть - великое чувство. Некоторых толкает на самосовершенствование. У меня будет ореол мученика за правое дело. А больные люди, которые прислушаются к моим советам имею шанс выздороветь. Разве это не замечательно? :)
К вопросу о письме: в чем разница между иронией и патетикой? С моей точки зрения в моих сообщениях больше иронии и сарказма, чем иных интонаций. Или Вы очередной раз употребляете слова, не понимая до конца их смыслового значения? :P Удачного дня и не злитесь. А то завтра скальпель будет свистеть как хлыст :huh:
  • 0
Возьми от жизни лучшее - Женщины, Психиатрия, преферанс...

#4 timeless

timeless

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 125 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2008 - 09:18

А больные люди, которые прислушаются к моим советам имею шанс выздороветь.

А с чего вы это взяли? Простите, но немного раздражает ваша самоуверенность, прямо пророчество какое-то, которое не имеет право на опровержение. Простите за иронию, я пациент, помните? :)
  • 0

#5 Celebrity

Celebrity

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 343 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:DC
  • Интересы:психиатрия, психофармакотерапия

Отправлено 22 Апрель 2008 - 11:07

А с чего вы это взяли?

Не думаю, что Вы- первый и единственный пациент, в чьей судьбе коллега принимает участие.
Критерий истины-практика. Причем практика в реале.
Вот иронии в Вашем посте как раз и нет. Перечитайте- и Вы со мной согласитесь.
С надеждой на понимание, Сelebrity
  • 0
Нет границ...есть лишь препятствия

#6 ДокТор

ДокТор

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2008 - 09:09

Не думаю, что Вы- первый и единственный пациент, в чьей судьбе коллега принимает участие.
Критерий истины-практика. Причем практика в реале.
Вот иронии в Вашем посте как раз и нет. Перечитайте- и Вы со мной согласитесь.
С надеждой на понимание, Сelebrity


Спасибо уважаемая Celebrity. Хоть кто-то заступился за бедного ДокТора. :unsure:
Спасибо любезный timeless! Вы практически угадали мой второй ник - ПроРок. Но на этом форуме я посчитал его не совсем этичным. Персонаж - Тор -тоже нехилый парень, согласитесь :D ?!
Это к вопросу о символизме в мышлении как общей платформе между пациентами и пользователями/врачами для достижения комплаенса :) .
На этом форуме я давал советы всего 4 людям, когда считал, что их диагнозы и лечение ошибочны. Не вмешиваюсь, когда согласен с врачами - хоть Виталик, хоть Гилев, хоть Новичок, хоть кто-то другой. Заочно люблю всех людей, особенно врачей, особенно женщин. Были бы Вы женщиной - любил бы и Вас сильнее. :)
За свои выводы как то привык всегда отвечать. Вы мастер по строительству мостов и видите , что человек ступит через 5-6 шагов на сгнившее бревно и упадет. Но первое бревно прочное и человек доволен. Что Вы будете делать: созерцать и наслаждаться своей наблюдательностью, остановить человека, успеть починить мост и т.п. ? Наверное нет одного универсального правильного ответа. Если я что-то вижу дальше Вас или некоторых участников форума в психиатрии, абсолютно не значит, что я лучший человек. Посто Вы вступили на мост , я дал сигнал. Сигнал такой, какой я хотел. Идти по мосту не мне. Это не пророчество, а как игра в преферанс - после расклада при правильном ходу под нужную руку количество взяток просчитывается не играя. Поиграть можно- только ради удовольствие от процесса игры, а не от результата. Вы - человек, поэтому я изменяю своим правилам невмешательства и даю сигнал.
По международныхм законам психиатрическая помощь строится на добровольной основе. Вы можете согласиться или отказаться. Я предлагал Вам свою помощь - Вы отказались, Ваше право, нет обид и разочарований. Люди сходятся и расходятся по жизни, как корабли.
  • 0
Возьми от жизни лучшее - Женщины, Психиатрия, преферанс...

#7 Vitalik

Vitalik

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 Апрель 2008 - 01:31

Чтобы Вы не изучали, это была не психиатрия. Поэтому базового образования у Вас нет, как и нет прав лечить психически больных людей. Если Вы это делаете и этим гордитесь - это плохо в первую очередь для Вас. Вы имеете право после консультации психиатра больному нейрохирургического стационара, где Вы работаете, проводить поддерживающую терапию. Все остальное - Ваша смодеятельность. Вы - нейрохирург и будьте им. Защитил кандидатскую - молодец, пиши докторскую - по нейрохирургии.
Вы же лезите в специфическую специальность, которая предполагает свои особенности подхода, начиная от сбора анамнеза и заканчивая прогнозом. Прочитал многие Ваши заключения. Могу сказать - они поверхностны и отражают отсутствие системного анализа клинических случаев. Вы путаете и терминологию и существенные признаки основных психических расстройств. Хотя Вы хорошо осведомлены о некоторых современных тенденциях в психиатрии. Наверное сказывается продная любознательность и знание немецкого языка :) О своей работе Вы написали ключевую фразу "сталкиваюсь... в меру ...своей специальности". Если бы Вы еще научились понимать , с чем Вы сталкиваетесь - уровень Вашей профессионализма бы вырос. А так - столкновение - броуновское движение.
Мои комментарии могут быть ироничны, кому-то резать глаз, кому-то не нравится по формулировкам - я пишу как думаю. На то и форум. В безграмотности меня обвинить трудно - не вхожу в категорию врачи. Как пользователь - соблюдаю все правила указанные при регистрации. Поэтому пишу , что хочу. Мои советы подвергаются редактированию со стороны Гилёва, Ваши - нет. Это хорошо. Зависть - великое чувство. Некоторых толкает на самосовершенствование. У меня будет ореол мученика за правое дело. А больные люди, которые прислушаются к моим советам имею шанс выздороветь. Разве это не замечательно? :)
К вопросу о письме: в чем разница между иронией и патетикой? С моей точки зрения в моих сообщениях больше иронии и сарказма, чем иных интонаций. Или Вы очередной раз употребляете слова, не понимая до конца их смыслового значения? :P Удачного дня и не злитесь. А то завтра скальпель будет свистеть как хлыст :huh:

Начну с последнего :) вы именно патетикой занимаетесь, почему вы сами этого не понимаете - это опять камень в огород о вашей учености. Где то пошел вопрос о моем образовании - вы опять говорите о чем не знаете, и так же забыли, что в наше время врач может иметь две специальности, а я вообще по работе совмещаю - я врач нейрохирург психиатрической группы при нии нейрохирургии им. бурденко(если вы вдруг не знали, что там такое имеется, то приезжайте сделаем вам экскурсию). и чтобы попасть на такую должность я потратил время на получение доп. образования в психиатрии. И вы пытаетесь кинуть мне какую-то претензию, когда у вас нет аргументированных фактов, а лишь догадки о том кто я что я и где обучался. Вы делаете выводы не собрав даже минимально необходимых данных а еще чет трете мне о то что я должен делать и в какой сфере трудиться.
  • 0
Руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми.

#8 Celebrity

Celebrity

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 343 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:DC
  • Интересы:психиатрия, психофармакотерапия

Отправлено 23 Апрель 2008 - 06:43

По международным законам психиатрическая помощь строится на добровольной основе. Вы можете согласиться или отказаться. Я предлагал Вам свою помощь - Вы отказались, Ваше право, нет обид и разочарований.


Совершенно справедливо! Respect, ДокТор.
В принципе - любая помощь,не только психиатрическая... Закон жизни :)
  • 0
Нет границ...есть лишь препятствия

#9 ДокТор

ДокТор

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2008 - 09:25

Где то пошел вопрос о моем образовании - вы опять говорите о чем не знаете, и так же забыли, что в наше время врач может иметь две специальности, а я вообще по работе совмещаю - я врач нейрохирург психиатрической группы при нии нейрохирургии им. бурденко(если вы вдруг не знали, что там такое имеется, то приезжайте сделаем вам экскурсию). и чтобы попасть на такую должность я потратил время на получение доп. образования в психиатрии. И вы пытаетесь кинуть мне какую-то претензию, когда у вас нет аргументированных фактов, а лишь догадки о том кто я что я и где обучался. Вы делаете выводы не собрав даже минимально необходимых данных а еще чет трете мне о то что я должен делать и в какой сфере трудиться.

" Не то беда, Авдей Флюгарин,
Что родом ты не русский барин,
Что на Парнасе ты цыган,
Что в свете ты Видок Фиглярин:
Беда, что скучен твой роман. " :P
  • 0
Возьми от жизни лучшее - Женщины, Психиатрия, преферанс...







Copyright © 2024 Нейролептик.ру