Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Почему в начале приема антидепрессантов происходит ухудшение вплоть до самоубийства?


Сообщений в теме: 192

#1 AlexVito

AlexVito

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эймс
  • Интересы:психиатрия, неврология

Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 10:57

*
Популярное сообщение!

Не буду повторяться, в очередной раз, какой механизм действия антидепрессантов, потому что много хороших объяснений с картинками в интернете.

Часто многих волнует дилемма – почему препарат от тревоги и панической атаки, собственно, и вызывает первую в жизни паническую атаку, или колоссальное ухудшение тревоги и депрессии в первые недели приема антидепрессантов. Причем эти ухудшения настолько опасны, что Eli Lilly and Company, с 1974 года забрасывают регулярно исками, как создателей класса селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС). Те же проблемы и со всеми другими препаратами группы антидепрессантов и их создателями.

Не вдаваясь слишком глубоко в дебри биохимии, достаточно будет упомянуть одну из главных причин, которая даст понимание и терпение до полного раскрытия препаратом своего потенциала.

После ознакомления с действием СИОЗС, внимание здесь нужно уделить пресинаптическим рецепторам, которые действуют и как ауторецепторы. В здоровом мозге их активация серотонином ведет за собой прекращение дальнейшего высвобождения серотонина пресинаптическими нейронами. В противном случае, серотонина стало бы настолько много, что вызвало бы серотониновый синдром. Поэтому срабатывает защитная функция мозга, которая поддерживает баланс между всеми нейромедиаторами.

Паническая атака и тревога – это следствие повышенного содержания норадреналина в мозге. Его количество и активизация симпатической нервной системы – естественная реакция организма на стрессовую ситуацию. Проблема появляется, когда постоянный стресс, наследственная предрасположенность, травмы головы требуют постоянного повышенного содержания норадреналина в мозге, что влечет за собой неизбежную корректировку в содержании серотонина. Мозг начинает подстраиваться, и пониженное содержание серотонина становиться хроническим.

Тут на помощь приходят СИОЗС, которые пытаются восстановить дисбаланс. И мы сталкиваемся с тем же механизмом адаптации мозга к изменениям. СИОЗС затрудняют обратный захват серотонина в синапсах, тем самым повышая его концентрацию в мозге. Ауторецепторы мгновенно реагируют на это обстоятельство, сигнализируя нервным клеткам прекратить выработку серотонина.

В результате уровень серотонина в мозге падает еще ниже, чем он был до начала лечения. Но и это запускает следующую цепочку изменений – содержание норадреналина тут же подскакивает, адаптируясь к новому балансу.
И тут с больным начинают твориться «американские горки» . Тот, кто не знал о панической атаке тут же с ней знакомится, а человек, который был настолько в депрессии, что ему было лень даже убить себя – активизируется, и первым делом выходит в окно, благодаря препарат за мотивацию.

Но, оказывается, что на «цыпочках долго не простоишь» и ауторецепторы истощают свои компенсаторные возможности, возвращаясь к нормальному функционированию. Мало того, происходит парадокс – нервные клетки не производят серотонин, а он все равно есть, да еще и повышается.

Кстати, тот же механизм обратного порядка – повышенное содержание серотонина приводит к понижению норадреналина и дофамина. Не всегда это правило, у каждого своя уникальная биохимия в организме, но понижаясь, дофамин захватывает с собой либидо, энергию и мотивацию.

Поэтому хороший психиатр всегда подключает один из хороших антиконвульсантов или анксиолитиков на первые недели приема СИОЗС, чтобы прикрыться его действием и оградить пациента от этих «игр в прятки» мозга с СИОЗС.
Через более продолжительное время приема антидепрессанта (2-3 года) биохимия мозга настолько адаптируется к новому балансу нейромедиаторов, что и происходит фиксация результатов. Другими словами, наступает ремиссия.

Еще одна ловушка заключается в психологии человека. Мы все хотим принять волшебную таблетку и тут же выздороветь, именно поэтому валовое количество препаратов на прилавке аптек симптоматического лечения. То есть, никакого лечения – спрятаться за обезболивающим от боли, вместо устранения причины, в популярной надежде: «А может само рассосется?».

Поэтому начав лечение антидепрессантом, человек по привычке ожидает от его действия того же, что и от симптоматических препаратов.
  • 9

Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere


#2 Нюся

Нюся

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 62 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Православие

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 05:07

Преогромное спасибо!!!!
А то мне назначили амитриптилин и начался ужас!!!! ночные панические атаки. Врач не назначала ни антиконвульсанты ни анксиолитики.... Всё в ужасе бросила. Сейчас я хочу попробовать триттико. Хроническая бессонница. Очень повышенная тревожность. Пожалуйста падаю на колени, что мне пить вместе с лекарством что бы выжить????
  • 0

#3 AlexVito

AlexVito

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эймс
  • Интересы:психиатрия, неврология

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 05:57

В зависимости от интенсивности тревоги, назначаются следующие препараты (по действующему веществу):

- бензодиазепинового ряда (очень осторожно и не более пары недель из-за возможной зависимости) – Диазепам, Алпразолам, Клоназепам, Лоразепам
- антиконвульсанты – Прегабалин, Карбамазепин, Габапентин
- анксиолитики без зависимого потенциала – Тофизопам, Этифоксин

Предложите своему доктору подключить один из указанных препаратов и исключите любые тонизирующие вещества из рациона (кофеин, например).
  • 1

Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere


#4 Сяржук

Сяржук

    Частый гость

  • Группа X
  • PipPipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мінск, Беларусь
  • Интересы:Были когда-то

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 06:13

и исключите любые тонизирующие вещества из рациона (кофеин, например).

Доброго времени суток! Скажите пожалуйста почему нужно исключить кофеин? Я 2 недели принимаю Стимулотон и Энкорат по 1 таблетке каждого в день. У меня страх ещё более усилился после того, как я начал принимать эти таблетки. Не мог нормально спать, постоянно просыпался от непонятного ужаса, а днём или вечером меня начинало прямо трясти и опять же этот страх... так я вот крепкого кофе выпью кружки 2-3 и меня отпускало... почему так? Сейчас плотно сижу на кофе т.к. он меня успокаивает, сам не знаю почему... без него мне совсем плохо, возвращается тревога и страх.
  • 0

#5 Нюся

Нюся

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 62 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Православие

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 07:02

меня успокаивает, сам не знаю почему... без него мне совсем плохо, возвращается тревога и страх.


Про кофе правильно врач говорит,у меня возбуждение от кофеина. А у Вас скорей всего психологический эффект. Например мне советовали слушать что-то из детства(стихи песни), и это должно немного успокоить. А Вас успокаивает кофе, вам становится просто спокойней.
  • 0

#6 bloodhound

bloodhound

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:замкадье

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 07:07

как говориться эффект плацебо,у меня так же от сигарет
  • 0

#7 Нюся

Нюся

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 62 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Православие

Отправлено 06 Сентябрь 2012 - 07:10

В зависимости от интенсивности тревоги, назначаются следующие препараты

Огромное спасибо!
Я написала Вам письмо в личку.
  • 0

#8 Сяржук

Сяржук

    Частый гость

  • Группа X
  • PipPipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мінск, Беларусь
  • Интересы:Были когда-то

Отправлено 07 Сентябрь 2012 - 02:10

как говориться эффект плацебо,у меня так же от сигарет

Не уверен на счёт плацебо... вот, что я нашёл про сигареты:
"Медики доказали успокоительное действие никотина
Никотин изменяет активность областей мозга, которые участвуют в контроле негативных эмоций, включая гнев, раздражение и агрессию, определили неврологи.

Эксперты Калифорнийского университета (США) изучили влияние никотина на эмоциональный ответ у добровольцев, которых провоцировали на проявление гнева. Участники играли в компьютерную игру и на экране монитора видели другого игрока, который якобы являлся их оппонентом, хотя на самом деле они играли в одиночку. После каждого раунда победитель может включить на любое время сопернику один всплеск неприятных на слух шумов на желаемой громкости. Несмотря на провокации со стороны "противника", никотин позволял снимать чувство раздражения и мстительности и эффективно быстро успокаивал нервы, говорят специалисты.

У людей, подвергшихся воздействию никотина, были также зафиксированы изменения в мозговом метаболизме. Неврологи определили перемены в работе областей головного мозга, отвечающих за пространственную ориентацию, планирование и обработку эмоциональных стимулов. Исследователи поддерживают идею, что нервные люди являются более чувствительными к свойствам никотина и, следовательно, в большей степени подвержены зависимости от сигарет. В качестве одного из способов снижения тяги к табаку у возбудимых курильщиков медики предлагают поведенческие процедуры, затрагивающие активность корковой и лимбической доли головного мозга, помогающих контролировать нервозность." т.е. у вас более восприимчивый организм к никотину и он работает как успокоительное. На счёт себя я вообще не знаю. До этого кофе не пил 11 месяцев вообще.
  • 0

#9 ЯЛея

ЯЛея

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Чел

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 10:01

. И мы сталкиваемся с тем же механизмом адаптации мозга к изменениям. СИОЗС затрудняют обратный захват серотонина в синапсах, тем самым повышая его концентрацию в мозге. Ауторецепторы мгновенно реагируют на это обстоятельство, сигнализируя нервным клеткам прекратить выработку серотонина.

Я далека от биохимии, поэтому хочу еще раз уточнить. Я правильно поняла, что прием АД СИОЗС прекращает выработку серотонина нервными клетками? А после прекращения их према выработка серотонина восстанавливается? Как происходит этот процесс отвыкания от АД и переход на нормальную деятельнось рецепторов?
  • 0

#10 AlexVito

AlexVito

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эймс
  • Интересы:психиатрия, неврология

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 07:57

Не совсем так. СИОЗС как раз таки и служат механизмами восстановления нормальной деятельности рецепторов. Наверное, мне лучше все-таки поместить статью о работе СИОЗС, а в конце я отвечу на Ваш вопрос.

Изображение

На данном рисунке схематически нарисован синапс - соединение между нейронами (клетками мозга). В него входят пресинаптическая часть (синаптическое окончание), синаптическая щель (разделяющая 2 клетки) и постсинаптическая часть (участок клетки, к которому прилежит синаптическое окончание).

Для прохождения сигнала, тромбоциты высвобождают молекулы серотонина в синаптическую щель, где они связываются с рецепторами постсинаптического окончания.

Свободные же молекулы, которые не связались с рецептором, имеют два варианта. Либо они абсорбируются (захватываются) тромбоцитами обратно в пресинаптическое окончание, либо же они будут уничтожены моноаминоксидазой (МАО).

Основная гипотеза депрессии состоит в том, что количество серотонина в синаптической щели становится слишком маленьким, что затрудняет процессы передачи импульсов. Поэтому молекула селективного ингибитора обратного захвата серотонина (СИОЗС), к примеру, Прозака - блокирует возможность тромбоциту захватить невостребованный серотонин.

В итоге, количество серотонина начинает возрастать в синаптической щели.

Мало того, последние исследования (2010), опубликованные в журнале Molecular Psychiatry показали, что антидепрессанты усиливают нейрогенез в гиппокампе. Другими словами, они служат причиной образования новых клеток мозга. http://www.nature.co.../mp201126a.html

Серотонин взят лишь для примера. На его месте может быть и норадреналин, и дофамин, и любой другой нейромедиатор.
  • 2

Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere




Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру