Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 2 Голосов

"Шизофрения, только факты: что мы знаем к 2008 году?"


Сообщений в теме: 56

#1 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении, молекулярная психиатрия

Отправлено 02 Июль 2008 - 10:29

(Источник: ]]>Schizophrenia, "Just the Facts": what we know in 2008]]> - first part)

Первый обзор под названием "Шизофрения, только факты.." ]]>был опубликован]]> в 1988 году в начальном номере Schizophrenia Research и представлял собой перечисление и обсуждение общепринятых идей. ]]>Второй обзор, появившийся в 1999 году]]>, был более подробным.

]]>Обзор 2008 года]]> намного более обширен. Он включает несколько частей, из которых на данный момент вышла первая, вводная, и ]]>вторая]]>, посвященная эпидемиологии и этиологии. В этом сообщении - перевод таблицы фактов из первой части.

Авторы обзора:
Профессор Раджив Тандон (Rajiv Tandon), Университет Мичигана.
Профессор Матчери Кешаван (Matcheri S. Keshavan), исследователь нейробиологии психоза.
Профессор Генри Насралла (Henry A. Nasrallah), Университет Цинциннати; главный редактор Current Psychiatry и The Journal of Psychotic Disorders.

Итак,
Таблица фактов:

Столбцы таблицы: Факт - Реплицированность - Насколько первично именно для шизофрении - Устойчивость факта на протяжении времени - Ключевые вопросы - Источники (для краткости не стал копировать из оригинала, их очень много)

Эпидемиология

1. Ежегодная заболеваемость: 8-40/100 000 чел./год, примерно одинаковая по континентам.
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Какие специфические факторы (стресс, социум, злоупотребление алкоголем\наркотиками, питание, обстоятельства родов, токсины, инфекции и т.п.) определяют разброс в статистике?

2. Повышенная заболеваемость в городской среде.
Репл: **
Перв: **
Устч: **
Вопр: --

3. Повышенная заболеваемость в семьях мигрантов.
Репл: **
Перв: **
Устч: **
Вопр: Варьирует ли риск по степени выраженности этого фактора?

4. Риск заболеть на протяжении всей жизни равен приблизительно 0.7%
Репл: **
Перв: **
Устч: **
Вопр: Происходит ли изменение величины этого риска, и если да, то почему?

5. Общий риск заболевания больше у мужчин.
Репл: **
Перв: **
Устч: *
Вопр: Можно ли объяснить это вариациями диагностических критериев или методик уточнения диагноза?
Какие факторы среды и генетические факторы отвечают за наблюдаемую разницу в заболеваемости у представителей разных полов?

6. Описания болезни оставались довольно устойчивыми на протяжении последнего столетия.
Репл: **
Перв: **
Устч: **
Вопр: Является ли шизофрения болезнью 18-21 веков, и если да, то почему?

7. Распространенность на момент обследования ("точечная", point prevalence) = 2-10/1000 с очагами низкой и высокой растространённости.
Репл: ***
Перв: *
Устч: ***
Вопр: В какой степени различия в исходе заболевания вносят вклад в наблюдаемую вариацию?

8. Среди представителей низших социо-экономических классов распространённость выше.
Репл: ***
Перв: *
Устч: ***
Вопр: --

9. Шизофрения в высокой степени обусловлена наследственностью, вклад генетических факторов в риск заболевания составляет около 80%
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Как генетические факторы влияют на риск заболевания: полигенность, редкие аллели на основных локусах, эпигенетические механизмы?

10. Существует генетическая гетерогенность: с риском заболевания связывают множество хромосомных участков по всему геному, и каждый из этих участков имеет лишь небольшое воздействие на риск.
Репл: ***
Перв: *
Устч: *
Вопр: Почему для любого отдельно взятого гена риска так трудно добиться последовательной идентификации. (Возможно, подсказка кроется в открытиях, сделанных уже после выхода первой части обзора: 1, 2. Прим.пер.)

11. Несколько внешних факторов со слабым эффектом (напр., злоупотребление каннабисом, рождение зимой\весной, пренатальные инфекции и голод, акушерские и перинатальные осложнения, социальный стресс, отцовский возраст и т.д.) ассоциированы с повышенным риском развития шизофрении.
Репл: ***
Перв: **
Устч: **
Вопр: Действуют ли эти факторы сходным образом в разных популяциях, и если нет, то почему? Как в точности данные факторы взаимодействуют в различных популяциях? Какими нейробиологическими механизмами опосредовано их воздействие?

Нейробиология (патофизиология)

12. Снижение общего объема мозга, увеличенные латеральные и третий желудочки мозга.
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Как объяснить изменения, затрагивающие обширные области: если поражены специфические сети, то какие именно?

13. Снижен объем серого вещества в отдельных областях, таких как медиальные и супериорные структуры височных долей, префронтальный кортекс, и таламус. (но: ]]>см. данные о влиянии нейролептиков]]> - прим.пер.)
Репл: **
Перв: **
Устч: **
Вопр: Какие из этих изменений - первичны? Какие являются компенсаторной реакцией? Являются ли некоторые из них побочными явлениями (не связанными напрямую с болезнью - прим.пер.)?

14. Обнаруживаются структурные отклонения кортико-кортикальных связей.
Репл: *
Перв: *
Устч: *
Вопр: Являются ли изменения в белом веществе следствием "первичных" отклонений в сером веществе?

(но: см. ]]>данные о снижении числа глиальных клеток у макак при приеме нейролептиков]]> - прим.пер.)

15. Наблюдается снижение либо реверсия полушарной асимметричности.
Репл: *
Перв: *
Устч: **
Вопр: Связано ли это с этиологией заболевания, или представляет собой артефакт.

16. Под воздействием терапии увеличиваются хвостатое ядро и другие базальные ганглии.
Репл: **
Перв: 0
Устч: **
Вопр: Каково клиническое значение этих связанных с приемом нейролептиков явлений.

17. В начале заболевания присутствуют структурные отклонения мозга.
Репл: **
Перв: **
Устч: **
Вопр: Когда в точности возникает каждое из отклонений и каковы их патологические корни?

18. С ходом заболевания вышеуказанные отклонения могут прогрессировать в подгруппе пациентов.
Репл: *
Перв: *
Устч: **
Вопр: --

19. Некоторые структурные нарушения в слабой степени отмечаются у здоровых членов семей.
Репл: **
Перв: *
Устч: *
Вопр: Являются ли они маркерами предрасположенности к заболеванию (эндофенотипами)?

20. Активность префронтального кортекса снижена как при исследовании в состоянии покоя, так и при когнитивной нагрузке.
Репл: **
Перв: *
Устч: ***
Вопр: Возможно ли обратить вспять эти "функциональные" нарушения и как на них влияет терапия?

21. В нейровизуализационных функциональных исследованиях отмечается ненормальный паттерн активации ряда областей мозга во время выполнения различных когнитивных задач.
Репл: **
Перв: *
Устч: *
Вопр: Каково функциональное значение этого факта?

22. Снижено содержание ]]>N-ацетиласпартата]]> (NAA) во фронтальной и височной коре.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Как по времени протекает это снижение и что именно оно отражает?

23. Снижение уровня фосфомоноэфиров (phosphomonoesters, PME), являющихся прекурсорами мембранных фосфолипидов, отмечается в префронтальном кортексе.
Репл: *
Перв: *
Устч: **
Вопр: Какую мембранную либо иную химическую патологию отражает этот факт?

24. При посмертном анализе тканей мозга отмечают отсутствие глиолиза..
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Какие из этих фактов отражают первичную патологию, а какие являются признаками компенсаторного процесса либо остаточных явлений?

25. ..сокращение ]]>нейропиля]]>..
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: --

26. ..и отклонения в позиционировании нейрональных элементов в ряде различных кортикальных и лимбических структур.
Репл: *
Перв: *
Устч: **
Вопр: Какой именно патологический процесс вызывает эти отклонения?

27. Отклонения в архитектуре сна, в том числе дефициты дельта-сна и сниженная латентность REM-сна.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Какие из этих отклонений имеют отношение к патофизиологии болезни?

28. ]]>Нарушения плавных движений глаз]]> при отслеживании движущихся предметов отмечаются у пациентов и, в меньшей степени, у здоровых родственников.
Репл: **
Перв: *
Устч: ***
Вопр: Какие нейробиологические механизмы обуславливают эти проявления? Являются ли отклонения маркерами предрасположенности к заболеванию (эндофенотипами)?

29. Ненормальные показатели латентности и\или амплитуды при измерении ряда ]]>вызванных потенциалов]]>, связанных с событиями (ССВП; event-related potentials) таких как
P-50,
Репл: *
Перв: *
Устч: **

30. ..P-300,
Репл: **
Перв: **
Устч: **

31. ..N-100, и
Репл: *
Перв: *
Устч: **

32. ..отклонения при измерении ]]>негативности рассогласования]]> (mismatch negativity, MMN).
Репл: **
Перв: **
Устч: **
Вопросы по п. 29-32: Какие нейробиологические механизмы стоят за этими находками? Каково их клиническое или когнитивное значение? Являются ли они маркерами предрасположенности (эндофенотипами)?

33. Агонисты дофамина усугубляют симптомы шизофрении, а антагонисты D2-рецептора их облегчают.
Репл: ***
Перв: *
Устч: ***
Вопр: Как именно дофаминергическая нейротрансмиссия связана с патофизиологией?

34. NMDA-антагонисты, такие как фенциклидин (PCP), вызывают симптомы, подобные симптомам шизофрении.
Репл: **
Перв: *
Устч: ***
Вопр: В чём именно состоит природа ]]>глутаматергической дисфункции при шизофрении]]>, если она есть?

35. Существуют ]]>нарушения в центральной ГАМК-нейротрансмиссии]]>.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Отражают ли они корневую патологию или являются признаком компенсаторной реакции?

36. Есть нарушения и в ряде других нейротрансмиттерных систем (напр., холинергической и серотонинергической).
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Являются ли они признаками корневой патологии, компенсаторной реакции, или представляют собой эпифеномен?

37. Высокий уровень кортизола и признаки дерегуляции оси гипоталамус-гипофиз-надпочечники.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Свойственна ли больным повышенная восприимчивость к стрессу?


Клинические признаки (проявление и идентификация болезни)

38. Нозологические границы, разделяющие шизофрению и другие психиатрические расстройства, нечетки.
Репл: ***
Перв: *
Устч: **
Вопр: Являются ли шизофрения и биполярное расстройство частью единого континуума? Где именно следует провести разделительную линию?

39. Хотя описаны характерные симптомы (напр., отсутствие воли, "симптомы первого ранга", формальные расстройства мышления) и течение (ухудшение состояния), ни один из них не является патогномоничным (характерным именно для шизофрении - прим.пер.) и диагноз основывают на профиле симптомов и ходе заболевания.
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Как наилучшим образом определить и операционализировать объект под названием "шизофрения" для более осмысленного изучения?

40. Существует значительная гетерогенность в нейробиологии заболевания, его клинических проявлениях, его течении, и реакции на терапию у различных пациентов.
Репл: ***
Перв: *
Устч: **
Вопр: Как осуществить категоризацию "многих шизофрений"? Есть ли что-либо, осмысленно связывающее данную конструкцию?

41. Шизофрения - хроническое расстройство, для которого характерны рецидивы и обычно неполные ремиссии.
Репл: **
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Какими путями можно уверенно воздействовать на такой ход заболевания? Какие нейробиологические механизмы определяют такое развитие болезни? Насколько жизнеспособна концепция выздоровления?

42. Шизофрения характеризуется смешением позитивных, негативных, когнитивных и аффективных симптомов.
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Отражены ли в этих диагностических измерениях отдельные нарушения мозга?

43. Наблюдается вариация тяжести различных симптомов среди пациентов и по ходу болезни.
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Как эти симптоматические измерения связаны между собой, какова их связь с течением болезни?

44. Наблюдается общее снижение интеллекта.
Репл: ***
Перв: *
Устч: **
Вопр: Какие механизмы лежат в основе этого нарушения?

45. Специфическое нарушение спектра когнитивных функций (в т.ч. управляющих функций [executive functions], памяти, скорости психомоторных реакций, внимания и социального познания [social cognition])
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Что это - признак или фактор риска заболевания? Какие нейрокогнитивные отклонения являются здесь основными?

46. Когнитивные нарушения отмечаются еще до наступления психоза. Они устойчивы на протяжении заболевания.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Как развиваются и протекают отдельные нарушения когнитивных функций, в чем их базовые причины?

47. В слабой форме когнитивные нарушения присутствуют у здоровых родственников.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Являются ли они маркерами предрасположенности к болезни (эндофенотипами)?

48. Среди больных выше распространенность небольших физических и дерматоглифических отклонений.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Отражают ли они тот момент, в который произошло нарушение процесса развития?

49. Повышена частота нейробиологических отклонений, в том числе двигательных нарушений и "мягких" неврологических признаков.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Отражают ли они природу патологического процесса?

50. Чаще отмечаются ожирение и сердечно-сосудистые заболевания.
Репл: ***
Перв: *
Устч: **
Вопр: Что кроется в этих корреляциях - указание на общие этиологические факторы, общую патофизиологию, или они отражают некий спутывающий фактор?

51. Реже отмечается ревматоидный артрит.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: --

52. Реже отмечаются раковые заболевания.
Репл: *
Перв: *
Устч: **
Вопр. к 51 и 52: как именно эти факторы влияют на исход заболевания?

53. Чаще встречается табакокурение, другие злоупотребления подобного рода.
Репл: ***
Перв: *
Устч: **
Вопр: Где причина, а где - следствие? Как именно этот фактор влияет на течение и исход заболевания?

54. Повышена суицидальность.
Репл: ***
Перв: *
Устч: ***
Вопр: Каковы клинические корреляты и нейробиологические механизмы?

55. Несколько повышена вероятность агрессивного поведения.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Каковы клинические корреляты и нейробиологические механизмы?

56. Дебют психотических симптомов происходит обычно в пубертатном либо в раннем взрослом возрасте.
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Каковы нейробиологические основы?

57. У мужчин дебют наступает в более молодом возрасте.
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Какие генетические, социокультурные, гормональные факторы, отличия в процессе развития и т.п. вносят вклад в половые различия?

58. У существенной части пациентов отмечаются значительные преморбидные отклонения.
Репл: ***
Перв: **
Устч: ***
Вопр: Что это - ранние проявления болезни или маркер предрасположенности к ней?

59. Уровень смертности, стандартизованный по возрасту, у больных примерно вдвое выше.
Репл: ***
Перв: *
Устч: **
Вопр: Какие именно факторы определяют это?

60. Предикторами неблагоприятного исхода являются мужской пол, ранний возраст начала болезни, длительный период без терапии, тяжесть когнитивных и негативных симптомов.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Как это можно использовать для разделения болезни на подтипы и подбора медикаментов?

61. Исход несколько улучшился за последнее столетие.
Репл: *
Перв: *
Устч: **
Вопр: Может ли это быть связано с действием лекарств или изменениями в диагностических критериях?

Предотвращение болезни и лечение [снижение заболеваемости и смертности]


62. D2-антагонисты ("антипсихотики") - единственные эффективные терапевтические средства, доступные на сегодняшний день.
Репл: ***
Перв: *
Устч: ***
Вопр: Каков оптимальный характер дофаминовой модуляции для достижения лучшего терапевтического эффекта? Как именно помогает дофаминовая блокада?

63. Клозапин более эффективен, нежели другие средства, в воздействии на устойчивые к терапии позитивные симптомы и суицидальность.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Какие именно механизмы определяют повышенную эффективность клозапина среди других лекарств его группы.

64. Все остальные доступные антипсихотики одинаково эффективны в воздействии на позитивные симптомы.
Репл: **
Перв: *
Устч: ***
Вопр: Почему негативные и когнитивные симптомы столь устойчивы к терапии?

65. Эффективность воздействия антипсихотиков на негативные симптомы и когнитивный дефицит ограничена.
Репл: **
Перв: **
Устч: **
Вопр: --

66. Для антипсихотического действия нет необходимости в достижении экстрапирамидных побочных эффектов. Экстрапирамидные расстройства ставят под удар положительное действие терапии на когнитивные, негативные и аффективные симптомы.
Репл: **
Перв: 0
Устч: **
Вопр: Почему самые сильные D2-блокаторы не являются самыми эффективными средствами терапии позитивных симптомов?

67. Антипсихотики сильно различаются по профилю нежелательных побочных эффектов.
Репл: ***
Перв: 0
Устч: ***
Вопр: Как подобрать наилучшую индивидуальную антипсихотическую терапию?

68. Антидепрессанты эффективны в терапии депрессивной симптоматики.
Репл: **
Перв: 0
Устч: **
Вопр: Когда и как следует их применять?

69. Электросудорожная терапия может быть эффективной.
Репл: *
Перв: *
Устч: ***
Вопр: Являтся ли ее эффективность полностью неспецифичной?

70. Транскраниальная магнитная стимуляция (rTMS) может быть эффективной.
Репл: *
Перв: *
Устч: 0
Вопр: Какая именно роль должна быть отведена этому методу?

71. Психологическое обучение семей и пациентов снижает число рецидивов.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Когда и каким образом оно должно осуществляться?

72. Когнитивно-поведенческая терапия уменьшает уровень психотических симптомов.
Репл: **
Перв: *
Устч: *
Вопр: Как врачу использовать это в "реальном мире"?

73. Обучение социальным навыкам улучшает результаты.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Почему успеха трудно достигнуть у всех?

74. Ассертивное лечение по месту жительства (]]>Assertive Community Treatment]]>, ACT) снижает частоту госпитализации.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Из всего комплекта мер, какие вносят вклад в улучшение результатов?

75. Когнитивная тренировка (cognitive remediation) снижает уровень когнитивных нарушений.
Репл: *
Перв: *
Устч: 0
Вопр: Повлияет ли это на уровень функионирования в реальном мире?

76. Раннее вмешательство, применение фармакологических средств и психосоциальной терапии у лиц из группы высокого риска предотвращает развитие шизофрении.
Репл: *
Перв: *
Устч: 0
Вопр: Почему положительные эффекты такого подхода слабее, чем следовало бы ожидать?

77. Раннее вмешательство при первом психотическом эпизоде улучшает прогноз.
Репл: **
Перв: *
Устч: **
Вопр: Нейротоксичен ли психоз?


"Степень репликации":
0 - очень мало исследований либо мало; достаточное число с противоречивыми находками.
* - мало исследований с последовательной репликацией либо достаточное. Малое число с противоречивой репликацией.
** - достаточное число исследований с устойчивой репликацией или множество работ с довольно устойчивой.
*** - множество независимых исследований с устойчивой репликацией в отсутствие противоречащих находок.

"Первично ли для шизофрении":
0 - наверняка находка вызвана спутывающей переменной, определенно не связана с шизофренией.
* - возможно, находка вызвана спутывающей переменной, но может быть связана с шизофренией
** - вероятно, не вызвана спутывающей переменной, и возможно, связана с шизофренией.
*** - находка определенно не связана со спутывающей переменной и определенно связана с шизофренией.

"Долговременная устойчивость находки":
0 - очень свежая находка (< 5 лет), не упоминаемая в предыдущих двух версиях "фактов" 1988 и 1999 годов.
* - односительно новая находка (5-15 лет). Не было в версии 1988 года, могла быть отмечена в 1999.
** - довольно устойчивая находка (15-30 лет). Указана в 1999 г., могла быть упомянута в 1988 г.
*** - давно установленная находка, хорошо известная более 30 лет, описанная и в 1988, и в 1999 гг.


Ссылки:
Tandon R, Keshavan MS, Nasrallah HA. Schizophrenia, "Just the Facts": what we know in 2008 part 1: overview. Schizophr Res. 2008 Mar;100(1-3):4-19. PMID: 18291627 ]]>Полный текст в PDF в свободном доступе]]>.
  • 0
(я не врач)

#2 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении, молекулярная психиатрия

Отправлено 02 Июль 2008 - 11:04

Знающим английский рекомендую также проект Миннесотской Консенсусной Группы, собирающей факты о шизофрении - в ноябре этого года ими будет опубликован обзор в Schizophrenia Bulletin. Ссылка: "]]>Что мы знаем.. и чего не знаем о шизофрении]]>".
  • 0
(я не врач)

#3 Sergeev

Sergeev

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 150 сообщений

Отправлено 02 Июль 2008 - 07:07

А позвольте мне как человеку, смотрящему на все это cборище разнородных фактов немного со стороны, задать вопрос: какое диагностическое или практическое значение могут иметь приведенные вами факты? С таким же успехом можно собрать, например, факты о цвете радужной оболочки у страдающих шизофренией и выявить какую-либо достоверную корреляцию. Но какое диагностическое или практическое значение будет иметь такая «находка» в ситуации, когда она не учитывается ни при выставлении диагноза, ни при подборе лекарственных средств? Как прикажете ее понимать и использовать в реальной работе? Второй вопрос: собирались ли приведенные факты у людей, не страдающих шизофренией (для того, чтобы исключить вероятность их обнаружения у здоровых людей)? Третий вопрос: когда ставился диагноз шизофрения: до того или после того как собирались приведенные факты (или в разных случаях по-разному?) и какие диагностические критерии использовались при выставлении диагноза «шизофрения»? Насколько я знаю, на Западе несколько иные диагностические критерии, в связи в чем также несколько иная распространенность шизофрении: не будет лишним напомнить, что врачи в России до сих пор склонны к расширенной диагностике шизофрении. В связи с этим то значение, которое придается приведенным фактам на Западе, не может иметь места в России. Для меня, например, всё это, как и приводимые вами ранее красивые картинки из Schizophrenia Bulletin Advance Access, которые могут произвести впечатление только на тех, кто никогда не держал в руках реальных томограмм, остается на уровне теоретических спекуляций. Буду признателен, если более осведомленные пользователи смогут меня разубедить.
  • 0
Поставил себе «говорящий» аватар, чтобы было видно, что всегда имеется в виду.

#4 eSperatoR

eSperatoR

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 02 Июль 2008 - 07:50

Я вообще ничего не понял. Это какая-то хитрая программа?
Как за три секунды вдумчивого чтения свести человека с ума???
Потрясающий контент. И что я должен думать по этому поводу(?
  • 0

#5 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении, молекулярная психиатрия

Отправлено 02 Июль 2008 - 08:24

А позвольте мне как человеку, смотрящему на все это cборище разнородных фактов немного со стороны, задать вопрос: какое диагностическое или практическое значение в значение могут иметь приведенные вами факты?


Эти факты дают лучшее понимание природы заболевания, представляют собой ориентиры для дальнейших исследований, разделения болезни на подтипы, ]]>разработки диагностических тестов по биомаркерам крови]]>. Рано или поздно это даст практические результаты - я уже приводил ссылку на статью о разработке и тестировании mGluR-агонистов, "глутаматных нейролептиков" - на основании фундаментальных научных исследований, проведённых в 1990-е годы. Находки, сделанные сейчас, в свое время принесут плоды.

С таким же успехом можно собрать, например, факты о цвете радужной оболочки у страдающих шизофренией и выявить какую-либо достоверную корреляцию. Но какое диагностическое или практическое значение будет иметь такая «находка» в ситуации, когда она не учитывается ни при выставлении диагноза, ни при подборе лекарственных средств? Как прикажете ее понимать и использовать в реальной работе?


Эндофенотипные маркеры и признаки можно попробовать использовать в ранней диагностике совместно с другими методами. Выявлять группы риска еще в школьном возрасте, и при психозе вовремя начинать лечение.

Если прямо сейчас нельзя использовать научную информацию - это еще не повод не собирать её. Многое известно о молекулярных механизмах рака, скажем, но может не быть инструментов для воздействия на эти механизмы.. А механизмы шизофрении не проще механизмов онкологических заболеваний.

Второй вопрос: собирались ли приведенные факты у людей, не страдающих шизофренией (для того, чтобы исключить вероятность их обнаружения у здоровых людей)? Третий вопрос: когда ставился диагноз шизофрения: до того или после того как собирались приведенные факты (или в разных случаях по-разному?) и какие диагностические критерии использовались при выставлении диагноза «шизофрения»?


Эти факты - результат десятков и сотен исследований, выбранных среди тысяч публикаций. Все ссылки указаны в полном тексте статьи, по ссылкам можно выйти на любую публикацию, уточнить методы, посмотреть, где именно она напечатана, каков импакт-фактор журнала, в PubMed найти по ссылкам противоречащие публикации и возражения\комментарии, если таковые есть. Думаю, тройка авторов, уже третий десяток лет собирающих и анализирующих эти факты, строго подходила к методикам, с помощью которых были получены данные для каждой из статей. При тестировании людей обычно подробно указывается возраст, пол, метод диагностики, подбирается контрольная группа с такими же показателями. В случае с детской шизофренией, кстати, был строгий отсев "сомнительных" диагнозов (слушал подкаст автора исследования, вполне верю). Если Вас не устраивает результат анализа трех людей, в ноябре выйдет обзор, составленный двенадцатью специалистами (Миннесотская группа) с помощью сотен ученых, которые сейчас заполняют формы на сайте Schizophrenia Research Forum, обращая внимание группы на определенные факты. Каждую неделю появляется около сотни публикаций по шизофрении, одному человеку сложно прочитать их все, так что материалом Миннесотская группа обеспечена. Посмотрим, будут ли противоречия с вышеизложенными фактами.

Насколько я знаю на Западе несколько иные диагностические критерии, в связи в чем также несколько иная распространенность шизофрении: не будет лишним напомнить, что врачи в России до сих пор склонны к расширенной диагностике шизофрении. В связи с этим то значение, которое придается приведенным фактам на Западе, не может иметь места в России.


Не понимаю, каким образом гипердиагностика шизофрении в России ослабляет важность фактов, собранных в развитых странах и относящихся к случаям подлинной шизофрении.

Для меня, например, всё это, как и приводимые вами ранее красивые картинки из Schizophrenia Bulletin Advance Access, которые могут произвести впечатление только на тех, кто никогда не держал в руках реальных томограмм, остается на уровне теоретических спекуляций. Буду признателен, если более осведомленные пользователи смогут меня разубедить.


Я верю, что авторы исследований, в результате которых получены красивые картинки, множество раз держали в руках томограммы. Например, Эва Джонстон установила увеличение желудочков у больных еще в середине 1970-х на одном из первых, если не первом, томографе. И работает с томографами до сих пор. Она считает, что нарушения в мозге предваряют дебют, и можно выделить группу риска, в которой заболеваемость будет намного выше (см. Edinburgh High-Risk Study, многолетнее "Эдинбургское Исследование лиц с высоким риском", которое она проводит). Не вижу причин ей не верить.

Опять же, я дал ссылку на полный текст публикации с "красивыми картинками" - можно проанализировать методику, выбор больных, поискать, не критикуются ли авторы в научных статьях либо прессе за подтасовку статистики, хитрый подбор больных и так далее. Такая критика есть, довольно громкая - обнаружили, что нейролептики нового поколения не дают когнитивных улучшений - не было учтено влияния обучения. Что они вызывают больше метаболических побочных эффектов, чем сообщалось. Больший набор веса отмечается, если более корректно подбирать группы больных. Недавно в NY Times появилась статья о скрытых гигантских гонорарах "за консультации" от фармкорпораций, полученные некоторыми исследователями детской шизофрении. Если бы я встретил любую критику в адрес авторов приведенной мной статьи, я бы обязательно это указал. Но видеть везде заговор я не склонен. Если обнаруживается дефицит серого вещества у взрослых, во многих исследованиях, даже крупных (недавнее насчитывало 200 человек), скорее всего оно есть и у детей, больных шизофренией. Если бы нейролептики вызывали сокращение серого вещества у животных, критики психиатрии говорили бы об этом, пресса писала бы об этом, в англоязычных критических по отношению к психиатрической индустрии блогах вроде популярного, но качественного ]]>Furious Seasons]]> писалось бы об этом. Да, я согласен, нельзя верить "красивым картинкам", ]]>об обманчивой природе "нейрокартинок" пишут сами исследователи]]>, и если замечу в англосети осмысленную научную критику этих публикаций, вернусь в ту тему и напишу об этом обязательно.

Я вообще ничего не понял. Это какая-то хитрая программа?
Как за три секунды вдумчивого чтения свести человека с ума???


Если это так, то с ума сошли уже тысячи людей - редакторы журнала, рецензенты, читатели журнала. И список растёт. Остается надеяться, что Вы вдумчиво читали этот список менее трех секунд - скажем, две с половиной. Или читали не слишком вдумчиво. :)

Потрясающий контент. И что я должен думать по этому поводу?


Потрясающая реакция на контент. И что я должен ответить? (0:
В правила форума не внесено обязательство думать по поводу любого контента, каким бы потрясающим он ни был.
Даже обязательство комментировать каждый контент не внесено. :)
Это открывает широкие возможности - можно не думать и не комментировать, можно думать и не комментировать, можно, посмею сказать, даже думать и комментировать! Можно не думать и комментировать, но тогда думать придется модераторам, а они, как все люди, думать лишний раз не любят, и будут огорчены.

P.S. добавление пять месяцев спустя: Действительно нашлись данные о значительном ]]>снижении веса мозга у обезьян при приёме нейролептиков]]>, что может серьёзно поменять взгляд на некоторые аспекты.. Разместил перевод абстракта в своём блоге. --CopperKettle, 10 декабря 2008 г.
  • 0
(я не врач)

#6 eSperatoR

eSperatoR

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 02 Июль 2008 - 08:41

Ну, что-нибудь по поводу новых методов ранней диагностики...

А то ничего-ничего, а потом берут в каждую руку по пистолету и в аудиторию.

А таблица эта наверное и правда хорошая. Иначе зачем бы Вы её публиковали?

Может это просто представление данных немного неудачное.
Какое-то оно... неохватное получилось. :rolleyes:
  • 0

#7 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении, молекулярная психиатрия

Отправлено 02 Июль 2008 - 08:50

Ну, что-нибудь по поводу новых методов ранней диагностики...

А то ничего-ничего, а потом берут в каждую руку по пистолету и в аудиторию.



Вот свежее на MedScape в открытом доступе - "]]>Прогресс в ранней детекции и диагностике шизофрении]]>". Обзор свежих исследований. Автор обзора - Michael T. Compton, MD, MPH. Май 2008 г.

Пишут, что с помощью психологических тестов школьников можно выделить группу риска, в которой последующее заболевание шизофренией произойдет с вероятностью не 0.7%, а в десятки процентов. Что-то о том, что специфическим симптомом продрома может являться нарушение вербального обучения (verbal learning, не знаю как они это оценивали). Пробуют "смягченные" методы терапии для предотвращения перехода от продрома к психозу. И т.д. Пропустите через какой-нибудь переводчик:

.. The ultra-high risk or "prodromal" state is an undifferentiated mix of clinical features, which may include subthreshold or even intermittent suprathreshold psychotic symptoms. Dr. McGorry and his collaborators, particularly Alison R. Yung, MD, Medical Director of the Personal Assessment and Crisis Evaluation (PACE) Program in Melbourne[6], defined 3 types of syndromes to more fully classify the ultra-high-risk state.[7,8] A number of prodromal research programs around the world have demonstrated that the criteria for these 3 syndromal states predict conversion to psychosis in approximately 20% to 50% of individuals meeting the research criteria.

Dr. McGorry reviewed a sentinel series of randomized controlled trials that have given preliminary evidence for the possibility of reducing the risk of conversion from the ultra-high risk or prodromal state to frank psychosis. These include studies from Australia,[9] the United Kingdom,[10] North America,[11] and Austria.[12]

"All this adds up to an approach that we call the 'clinical staging model,'" Dr. McGorry stated.[1] That is, less-differentiated, early phases of psychiatric disorders benefit from broad-spectrum, simpler treatments. As clear target syndromes emerge, more specific interventions can be used. ..


Может быть, если перехватывать болезнь раньше, можно будет избежать сильных медикаментов (но, может быть, только у части больных). Вот что ]]>пишет]]> одна группа исследователей, упирающих на роль ГАМК-клеток и гамма-осцилляций:

..Гипотезы указывают новое направление для разработки концепций нейробиологически-обоснованных стратегий терапии при шизофрении. В согласии с гипотезами, фармакологическая калибровка NMDA-нейротрасмиссии в PV-содержащих ГАМКергических нейронах, возможно с упором на субъединицy NR2A, скорректирует дефициты гамма-осцилляций у больных. Более того, если данный подход будет применен достаточно рано, он, возможно, предотвратит наступление болезни, нормализуя синаптические дефициты, которые по меньшей мере отчасти вызываются дефицитом гамма-осцилляций.






А таблица эта наверное и правда хорошая. Иначе зачем бы Вы её публиковали?

Может это просто представление данных немного неудачное.


Может быть, немного неудачное, я не умею оформлять как следует, и данные эти напечатаны исследователями в журнале для исследователей, что не предполагает легкости восприятия - но зато видны вопросы, которые их волнуют, а в оригинале даны все ссылки. Для этого и опубликовал - как иллюстрацию того, как собираются факты, обрабатываются и просеиваются. И эти факты - довольно устойчивы, на них можно ссылаться. Часто в форумных спорах про психические заболевания излагают устаревшие факты и взгляды..

Какое-то оно... неохватное получилось.


Предполагается, что за подробностями читатель пойдет по ссылкам, данным в таблице. Но какое-то общее представление даёт и так, мне кажется. Может, переведу позже и текст обзора.

А лет через -дцать будут и книги по нейробиологии шизофрении, уже с хорошим "охватом".
  • 0
(я не врач)

#8 eSperatoR

eSperatoR

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 02 Июль 2008 - 09:22

Да. Абстракт. Коротенько-так... своими словами.

Группы риска, это очень и очень тенденция. Особенно в метрополиях.

А китайцы плодятся как тараканы и есть места, где mrt- диагностика чио-то из области научной фантастики.
Но, наука такая уже есть. Это точно. Собственно, она прямо сейчас и зарождается.

Подгоняем к школе японский автобус и, прямо с уроков, на сканирование...
  • 0

#9 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении, молекулярная психиатрия

Отправлено 05 Июль 2008 - 11:57

Вот еще взгляд на скрининг и детекцию:
]]>Ранняя диагностика в психиатрии]]> - сайт МНИИП. Перевод Елены Можаевой. Интересный сайт, раньше, кажется, не заходил на него.

В психиатрии присутствует несколько ревностное отношение к ранней диагностике редких заболеваний, по сравнению с физической медициной. Так, для разных физических страданий разработаны разные скрининг-тесты, позволяющие выявлять серьезные физические проблемы уже в детском возрасте. «В области ранней диагностики психических проблем наука пока не очень продвинулась,» - замечает проф. детской и подростковой психиатрии Неймегенского университета Jan Buitelaar (Ян Баутелаар).

«Вопрос в том, чего Вы хотите достичь. Почему Вы рано хотите выявить какое-то расстройство? Это имеет смысл, если расстройство можно предотвратить с помощью раннего вмешательства. Тогда в Вашем распоряжении должны быть не только хорошие возможности лечения, но и соответствующий тест, который не упустит чересчур много случаев расстройства, а, с другой стороны, не даст много ложных положительных диагнозов. Помимо этого, тест должен быть недорогим; а делать каждому сканирование головного мозга – это и дорого, и сложно».

«Прототипом успешного теста» Buitelaar считает забор капли крови из пятки новорожденного младенца. Этот тест предназначен в том числе для выявления фенилкетонурии - наследственного нарушения обмена веществ. Если это нарушение своевременно не выявлено, то велика вероятность развития умственной отсталости, да и противодействовать этому расстройству трудно, если лечение не начато своевременно. Если расстройство распознается своевременно, то начинается лечение, т.е. специальная диета. Успешность данного теста обусловлена также его простотой и надежностью....


]]>Вот еще:]]>

Амстердамский психиатр Don Linszen уже более 25 лет занимается профессиональным сопровождением подростков и молодых взрослых, перенесших первый психотический эпизод.

Инициированное им исследование, посвященное ранней интервенции при шизофрении, стало «прорывным» для исследователей всего мира. 14 февраля 2008 он получил специальную награду, учрежденную организацией пациентов-хроников за большой вклад в сопровождение таких пациентов...




P.S.

А китайцы плодятся как тараканы и есть места, где mrt- диагностика чио-то из области научной фантастики.


Я не против философского\метафорического сравнения людей с насекомыми\животными, скажем, ]]>как у Пелевина]]>, но не стоит для этого выделять один народ\расу. Были нехорошие прецеденты в прошлом веке.. :mellow:

  • 0
(я не врач)

#10 VanDim

VanDim

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Курск

Отправлено 05 Июль 2008 - 01:33

Насчет раннего выявления шизофрении и "первентивного" лечения "мягкими" препаратами...
Пациент первично обращается к психиатру с неврозоподобной симптоматикой, получает лечение сответственное - антидепрессанты, транквилзаторы, "малые" нейролептики... В итоге, у него развивается шизофрения все равно. Поэтому считаю, что "превентивное" лечение больных с какими-то скрытыми признаками шизофрении неактуально пока. Возможно даже, что само назначение психотропных средств в низких дозах, а затем их резкая отмена провоцирует развитие психического заболевания.
  • 0
К счастью для человечества, кто-то открыл, что ролевые игры, шизофрения
и подписывание кровью договоров с Сатаной проистекают из-за отсутствия
в диете некоторых питательных элементов.



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2019 Нейролептик.ру