Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Как слезть с Азалептина и чем его заменить?(кроме НЛ)


Сообщений в теме: 11

#1 Cosmic

Cosmic

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 26 Май 2013 - 06:00

 У меня ПА и ВСД, депрессия и агорафобия, но уже много лет сижу на клозапине. (не шиза, просто заменили феназепам в качестве снотворного им) В результате развилось куча побочек, что требует отмены клозапина. Хочу слезть с него...Но никак не получается... посоветуйте каким образом можно слезть с Азалептина и какой бы подошел антидепрессант СИОЗС чтобы заменить азалептин? Ищу любое безопасное более менее снотворное, все кроме нейролептиков.. И чтобы процесс слезания не был тяжелым... Подскажите по данному вопросу,кто знает как

  • 0

"Рубль вход, выход два" (с)

 

"Ищется инфо, как сойти с клозапина на другое снотворное."


#2 kostyasm123

kostyasm123

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 377 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 28 Май 2013 - 11:23

Из клозапина наркотик никакой :))) Ну так чтоб не нейролептик и не транк без побочек,то идеально будет Соннован (зопиклон) на ночь. Вырубает почти моментально и сон отличный от него. Азалептин забудете быстро. Из СИОЗС по цене-качеству-побочкам неплохой Феварин.


  • 0

#3 Kormil

Kormil

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 Май 2013 - 01:14

Вот моя история,сам незнаю,что конкретно делать..
сижу уже на этом азалептине 10 лет,пил по 0.25, сейчас пью по 0.5.Получилось с него слезть только с помощью феназепама.С 1мг засыпал.Не пил вообще нейроэлептики месяц.Потом стал уменьшать дозу феназепама.Дошол до постепенно до 0.25.Спал по 5 часов.Через 2 недели принял 0.1 феназепама и не смог уснуть.После этого мамаша сказала мне выпей азалептина и я как дурень выпил его и вернулся к нейроэлептикам.А принимал я респеридон.После этого состояние ухудшилось и я добровольно лег в ПНД.Там сменили терапию на сероквель,я думал что он заменит азалептин,но не тут то было.
Параллельно пил азалептин там 0.5 и сероквеля,причем дозу врач мне назначил 600 сероквеля 3 недели,я валялся в лёжку,после этого он снизил дозу на 400 мг сероквеля.В итоге с этим сероквелем начал жиреть по женскому типу..Сейчас я пью 100 мг сероквеля и 50 азалептина.Вчера ночью было очень хреново с сердцем, чуть не подох давление 145 на 88 и пульс 128 выкидывало из сна.Еле отдышался..
Сейчас план такой вообще забить на этот дряной сероквель.
 
 
Принцип действия нейроэлептиков как я понимаю.
Эти вещества блокирют дофоминовые рецепторы связывась с ними,в то же время они блокируют обратный захват этого самого дофомина..Т.е. в итоге получаеться слудющее дофомин не копиться в спецальных клетках,и выбрасываеться в пустую на блокированный рецтор, а дофоминовые рецепторы работают замедленно.После отмены нейроэлептика эти рецепторы получают перевозбуждение,так как разблокируются  , и рецептор может даже
 погибнуть от этого перевозбуждения,так как обратный захват дофомина нарушен..
Фактически нейроэлептики не лечат шизофрению,а только потенцируют психоз свзянный  с теми же дофаминовыми рецепторами.
 
Прежде всего  нейроэлептики блокирую рецепторы в лимбической структуре мозга ,которая отвечает ,за эмоции память, сон и мотивацию.Так же другой путь дофина нигростриарный путь. Участвует в инициации двигательной активности, являясь частью системы под названием моторная петля базальных ганглиев.
Помимо этого нейроэлептики убивают глиальные клетки мозга (которые защищают и питают нервные волокна)
 
Рассмотрим Азалептин-клозапин
Клозапин обладает сильной антипсихотической, умеренной антиманиакальной и умеренной трициклик-подобной (связанной с влиянием на обратный захват моноаминов) антидепрессивной активностью в сочетании с выраженным снотворным, седативным и противотревожным действием. Блокирует различные подтипы дофаминовых (D1, D2, D3, D4, D5), серотониновых (5-HT1A, 5-HT2A, 5-HT1С), мускариновых (M1, M2, M3, M5), гистаминовых (H1) и адрено- (?1, ?2) рецепторов; обладает свойствами агонизма к M4-рецепторам.
 
M4-репторы это мясные рецепторы человека,поэтому с него есть хочеться..Сон с него наступает потому, что один из метаболитов разложение этого самого азалептина в печени имеет сродство к бензодиазепиновым рецепторам..Воздействие на которые вызывает принудительный наркотический сон.
Но самое тут главное мускариновые рецепторы. Холинэргические рецепторы (ацетилхолиновые рецепторы),которые отвечаю за нервно мышечное возбуждение человека, Т е фактически бросая азалептин нужно бороться с двумя зависимостями мускариновая и бензодиазепиновая.Это примерно как бросить курить и бросить прием веществ связанные с бензодиазепиновыми рецепторами.
 
Небольшой пример бензодиазепиновой зависимости,самый распространненый препарат это диазепам,он же валиум,он же сибазон,реланиум и т.д.К вашему сведенью ломка от валлиума в 30 раз сильнее героиновой..Вот и думай тут..
 
Какой тут может быть выход,антидепрессанты Повышающие уровень серотонина,что ведет к повышению выделенния мелатонина естественного эндогенного гармона сна.В то же время повышение это кратковременно и так же например как к любым наркотикам ,наступает толлерантность т е устоичивость к данному веществу,т е нужна все большая доза для достижения эффекта вещества.
 
 
 
И еще нейроэлептики накапливаются в тканях мозга и тела.Причем в мозгах они накапливаються в 50 раз больше..Нарушают липидный обмен(жировой) в организме.Так же нарушают и горманальный фон,и портят кровь и имунную систему соответственно. 
 
Интереснно было бы услышать от врачей их вариант выхода с азалептина.Чисто абстрактный ,с рассмотром различных ситуаций.
 

  • 0

#4 kostyasm123

kostyasm123

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 377 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 29 Май 2013 - 03:00

Это то понятно, что есть желание слезть с нейролептиков насовсем ,но это самостоятельно проактически невозможно. Нужна очная встреча с психиатром. Сам "сидел" какое-то время на "азалептол" (клозапин) + тофизопам (грандаксин) ,в результате все это заменили фенозепамом. А затем фенозепам удачно заменили зопиклоном ,выпил пачку (20 штук) и забыл про фенозепам с азалептолом. А затем и с зопиклона слезть весьма не трудно. Покажитесь врачу. ))))


  • 0

#5 Kormil

Kormil

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 Май 2013 - 04:43

Это то понятно, что есть желание слезть с нейролептиков насовсем ,но это самостоятельно проактически невозможно. Нужна очная встреча с психиатром. Сам "сидел" какое-то время на "азалептол" (клозапин) + тофизопам (грандаксин) ,в результате все это заменили фенозепамом. А затем фенозепам удачно заменили зопиклоном ,выпил пачку (20 штук) и забыл про фенозепам с азалептолом. А затем и с зопиклона слезть весьма не трудно. Покажитесь врачу. ))))

Расскажи конкретнее как у тебя было,более подробно и что сейчас принимаешь..


  • 0

#6 kostyasm123

kostyasm123

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 377 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 30 Май 2013 - 07:44

Вообщем Я принимал довольно долго азалептол с грандаксином. Потом мне надоели неприятные ощущения от него (это наверное самый дешевые нейролептик после галоперидола). Выпросил у врача феназепам ,кажется 2,5 мг 1 раз в день. Затем появилось желание еще одну таблеточку добавить. И вот на двух таблетках по 2,5 мг все было хорошо и сон хороший. Но т.к. феназепам под нарко контролем в Украине, решили особо не усердствовать с ним. Психиатр при очной встрече пореккомендовал Соннован(Соннат ,Зопиклон) - хороший гипнотик. Прописали выпить одну пачку (20 шт.). Выпил и забыл на несколько месяцев вообще про все лекарства. В итоге сделал "паузу" ,поправил печень ,почки ,сердце. Не знаю но Я на Соннован не "сел" ,после той пачки вообще на него не тянуло.


  • 0

#7 Cosmic

Cosmic

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 04 Июнь 2013 - 10:35

Сейчас я пью 100 мг сероквеля и 50 азалептина.Вчера ночью было очень хреново с сердцем, чуть не подох давление 145 на 88 и пульс 128 выкидывало из сна.Еле отдышался..

Сейчас план такой вообще забить на этот дряной сероквель.

 

 

Kormil ого.. веришь твое сообщение только сейчас прочитал (ибо не подключил по видимому оповещение.. и бог есть видимо что вообще прочитал..  и вот только разместил тему и там прямо тоже пишу свои похожие "ощущения" от перелазки с азалептина на сероквель.. то есть с одной дряни на другую.. 

http://neuroleptic.r...а-на-сероквель/
 


  • 0

"Рубль вход, выход два" (с)

 

"Ищется инфо, как сойти с клозапина на другое снотворное."


#8 Cosmic

Cosmic

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 04 Июнь 2013 - 10:45

Психиатр при очной встрече пореккомендовал Соннован(Соннат ,Зопиклон) - хороший гипнотик. Прописали выпить одну пачку (20 шт.). Выпил и забыл на несколько месяцев вообще про все лекарства. В итоге сделал "паузу" ,поправил печень ,почки ,сердце. Не знаю но Я на Соннован не "сел" ,после той пачки вообще на него не тянуло.

 

Ага Зопиклон ( Соннат, Соннован, Имован )... Или Нитпазепам (Радедорм) Это ясно.. Вопрос теперь, как перелезть... 

 

На феназепам бы тоже.. но вот уже сидел на нем, хоть он как транк неплохой, но не особо хочется ...

Вопрос только сколько тебе лет, состояние организма и вообще самое главное, время-период приема...Ибо чем дольше сидишь на лекарстве, тем проблематичнее слезать 


  • 0

"Рубль вход, выход два" (с)

 

"Ищется инфо, как сойти с клозапина на другое снотворное."


#9 kostyasm123

kostyasm123

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 377 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 12 Июнь 2013 - 10:23

Можно сибазоном (диазепам) попробовать полечить зависимость ,как транк он мощный если долго не принимать ,"седатит" он неплохо . Потом можно пересесть на Ксанакс(Алпразолам) мощный противотревожник выраженный седатик , как седатик мощнее диазепама-мои ощущения. . Ну и пить ксанакс можно как снотворное в правильной дозе. Есть еще вариант - Оксазепам (Тазепам) - мощный противотревожник и успокаивающее ,самый безопасный в плане наркогенности из всез бензодиазепинов. Последние 2 препарата которые можно вполне выпросить в ПНД без "скулежа" перед доктором и они есть в аптеках Украины. 


  • 0

#10 take_that

take_that

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:-

Отправлено 13 Июнь 2013 - 02:59

Если перескочить с азалептина на транки -- я полагаю, состояние будет очень неприятное. Особенно если раньше имели место тревожность и судороги.

Для того чтобы с таких вещей слезть окончательно надо медленно понижать дозу, а транквилизаторами прикрываться если проявится тревога и бессонница.

10 лет назад это была актуальная проблема, назначали азалептин всем подряд в качестве анксиолитика, а я тогда говорил что это зло и что с него надо слезать. Как раз примерно в то время его сделали учётным препаратом, а до этого некоторые его свободно покупали.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру