Перейти к содержимому

 


Фотография

Неврастения, невроз или депрессия. Помогите с диагнозом и лечением

Неврастения невроз депрессия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Margaret_Motornaya

Margaret_Motornaya

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Интересы:Медицина, спорт, здоровье, творчество.

Отправлено 13 Октябрь 2013 - 12:04

Предыстория

Ж, 62 г., замужем. Не работает. Диагноз ВСД в 45 лет. Но до настоящнго времени ВСД не беспокоил. Хронических заболеваний нет.

Занимала руководящую должность. Гиперответственное отношение к работе и домашним обязанностям. Тяжело переживала любые стрессы. Последний год 4 стрессовых эпизода (по 1 в кравтал) которые приводили к тревожности,  тахикардии (ЧСС 100), повышение давления (140/80), бессоннице. Никаких  когнитивных нарушений не было. После последнего стресса в состоянии аффекта уволилась.  Через 2 недели очень расстроилась, заявила, что совершила ошибку, но постеснялась проситься обратно (хотя руководство просило ее вернуться на любых условиях).

 

В настоящее время жалобы (прошло 2 мес после увольнения):

1. Занятия, которые раньше доставляли удовольствие, теперь не приносят радости (но юмор понимает и реагирует)

2. Ничего не хочется делать, ничего не интересно (хотя себя не запускает, соблюдает гигиену, поддерживает в квартире порядок).

3. Считает, что ухудшилась память (напр забыла некоторые нормы и показатели, которые использовала, когда работала). Но я, как невролог, никаких когнитивных нарушений не выявила.

 На фоне неврастении ухудшилась концентрация внимания, сложно сосредоточиться на делах. Появились навязчивые мысли о проблемах со здоровьем (сосудистая деменция, альцгеймер, диабет). Сделали узи БЦА, МРТ мозга, узи щитовидки, анализы на гормоны щитовидки и полная биохимия крови. В результате все биохимические показатели в пределах нормы (в том числе Т4 и ТТГ). Магистральные артерии и сосуды мозга без признаков атеросклероза. Приток и отток не нарушен. Заключение МРТ – все в норме, никаких признаков сосудистой деменции или болезни Альцгеймера не обнаружено. Артериальной гипертензии нет (обследовалась в кардиологическом отделении  ГКБ).

4. Нарушения сна. Через ночь, трудности при засыпании, ночные пробуждения, на утро нет ощущения отдыха. Помогает ¼ или ½ т зопиклона.

5. Избегательное поведение. Говорит, что не хочет видеть и общаться с людьми, особенно знакомыми, т.к. ей кажется, что все вокруг счастливые, а она не может быть такой же счастливой. Боится показаться знакомым и коллегам такой «грустной, сильно похудевшей». Но в магазин ходит без проблем.

 Боится врачей и лечебных учреждений в принципе (из-за врачебных ошибок в прошлом)

После неудачно подобранного АД (рексетин, очень сильные ПЭ) категорически отказывается от любых АД.

 

Сейчас принимает

  1. Усиленный курс витаминов B
  2. Цитофлавин по 2 таб 2 р в день
  3. Адаптол 500 2 р.в день (стала чуть меньше переживать)
  4. Глиатилин 400 мг 2 р в день

 

Понимаю, что среди этих препаратов непосредственного лечения нет.

Симптоматически Ноофен 500 (весь год пила его курсом 250 2 р в день, поначалу помогал убрать тревогу и вегетатику, но потом перестал действовать)

Афобазол, грандаксин – не помогают.

 

Вопрос:

1. Что же это за диагноз?

2. Как лечить? (понимаю, что заочно нельзя ни диагностировать, ни лечить, но хотя бы Ваше мнение)


  • 0

#2 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 644 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 12:00

 

Вопрос:

1. Что же это за диагноз?

2. Как лечить? (понимаю, что заочно нельзя ни диагностировать, ни лечить, но хотя бы Ваше мнение)

О ком Вы спрашиваете? Есть согласие пациента на консультацию психиатра?

Диагноза ВСД нет. С чего взяли что у нее гиповитаминоз? Со слов третьих лиц консультирование не производится.


  • 0

#3 Margaret_Motornaya

Margaret_Motornaya

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Интересы:Медицина, спорт, здоровье, творчество.

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 12:38

пациентка - моя мама. она доверяет из врачей только мне. Боится обращаться в принципе к любому врачу,до тех пор, пока я не успокою ее, что данный конкретный врач действительно ей поможет, будет грамотным специалистом и не навредит. при этом я присутствую на всех приемах. убеждая ее на любой шаг, я тем самым беру на себя всю ответственность за лечение. ее 100% доверие ко мне позволяет получить правдивые ответы на любые вопросы. 

Знаю, что диагноза ВСД нет. его выставляла не я, участковый терапевт, когда я была еще студенткой. 

Гиповитаминоз.  у женщин в постменопаузный период на фоне общего снижения уровня обмена веществ наблюдаются процессы  в результате которых развивается полиневропатия, естественный процесс, который необязательно имеет ярко выраженное проявление, однако может быть усугубляющим фактором в развитии многих заболеваний. Этот процесс можно успешно замедлять курсовым приемом витаминов В, омега-3 и полноценным питанием. это не терапия, это лишь общеупрепляющие процедуры.


  • 0

#4 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 644 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 01:21

пациентка - моя мама. она доверяет из врачей только мне. Боится обращаться в принципе к любому врачу,до тех пор, пока я не успокою ее, что данный конкретный врач действительно ей поможет, будет грамотным специалистом и не навредит. при этом я присутствую на всех приемах. убеждая ее на любой шаг, я тем самым беру на себя всю ответственность за лечение. ее 100% доверие ко мне позволяет получить правдивые ответы на любые вопросы. 

Знаю, что диагноза ВСД нет. его выставляла не я, участковый терапевт, когда я была еще студенткой. 

Гиповитаминоз.  у женщин в постменопаузный период на фоне общего снижения уровня обмена веществ наблюдаются процессы  в результате которых развивается полиневропатия, естественный процесс, который необязательно имеет ярко выраженное проявление, однако может быть усугубляющим фактором в развитии многих заболеваний. Этот процесс можно успешно замедлять курсовым приемом витаминов В, омега-3 и полноценным питанием. это не терапия, это лишь общеупрепляющие процедуры.

Про гиповитаминоз форменный бред. Полноценное питание всегда обеспечит достаточным количеством витаминов и минералов. Полинейропатия, это не естественный процесс. Где Вы такого набрались? В совдеповской медицине?

Психиатрия, это не остальная медицина, обязательно согласие пациента. Показаний для недобровольного освидетельствования и лечения нет. Имеет право отказаться от консультации психиатра. Найдите вменяемого терапевта, без гиповитаминозов и общего снижения обмена.

Инфу нужна: emedicine.medscape.com Вот нормально, все коротко и ясно.


  • 0

#5 Margaret_Motornaya

Margaret_Motornaya

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Интересы:Медицина, спорт, здоровье, творчество.

Отправлено 13 Ноябрь 2013 - 10:30

Так. Уважаемые товарищи. Пожалуйста, выскажете свое мнение по поводу назначенного лечения пациентки, описанной выше:

Флюанксол 0,5 по 1/2 т утром и днем

Мапротилин 0.25 по 1/2 т на ночь

 

диагноз выставили F32

Меня как то очень смущает мапротилин человеку в возрасте...ведь известно его крайне негативное влияние на ССС

ну и нейролептик...

Человек еще надеется вернуться на интеллектуальную работу, а насколько я знаю и флюанксол,  и мапротилин негативно влияют на когнитивные процессы. в связи с этим вопрос: имеет ли смыл пить (капать) глиатилин, для поддержки IQ.

заранее благодарна)


  • 0

#6 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 644 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 10:32

Согласие на консультацию психиатра есть? Она знает, что Вы консультируетесь в интернете?

Судя по лечению, ситуация не очень хорошая. По предоставленным данным, со слов третьих лиц точнее сказать нельзя.

Данные препараты обладают доказанной эффективностью и проверенной безопасностью.

Дозы невелики, скорее с учетом сопутствующей соматики.


  • 0

#7 Margaret_Motornaya

Margaret_Motornaya

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Интересы:Медицина, спорт, здоровье, творчество.

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 06:15

Лечение и диагноз выставила психотерапевт, с согласия пациентки. 

Пациентка знает, что я обсуждаю ее в интернете, и не против.

как было заявлено, нейролептик для аппетита и активизации в дневное время. мапротилин - для борьбы с бессоницей...

Поправка, выставлен  диагноз F41.2

 

если по жалобам в настоящий момент: бессоница, ангедония, апатия (но есть силы заставлять себя выполнять минимальную работу по дому и уход за собой), нет аппетита,необоснованная тревога средневыраженная,  снижение концентрации внимания и памяти. днем состояние хуже чем вечером. Результаты по шкале Бека - 30, по шкале Гамильтона - 31. Суицидальных мыслей нет, навязчивых мыслей нет, "комка" в горле нет, психических расстройств в роду нет (ну, или не известно).


  • 0

#8 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 644 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 12:35

F41.2 не требует наблюдения психиатра, только психотерапевта. Уточните диагноз. Можно у психиатра, но логичнее у психотерапевта. Депрессивная симптоматика требует больших доз, пишите в личку, он-лайн лечение не проводится.


  • 0





Темы с аналогичным тегами Неврастения, невроз депрессия




Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2020 Нейролептик.ру