Перейти к содержимому

 



Голосуйте за книгу П.В.Морозова, Р.А.Беккера, "Выдающиеся психиатры ХХ века"

SecondHand

Регистрация: 25 Авг 2011
Offline Активность: Скрыто
***--

#47212 Несоответствие инфраструктуры по отношению к психически больным

Написано SecondHand на 16 Март 2012 - 09:22

А почему именно 4.7 метров?

Я всегда на 4.7 меряю, меньше задевает.
  • -1


#47076 Как вылечить ГТР?

Написано SecondHand на 14 Март 2012 - 06:55

Никаких философских куриц и яиц.Если я химическим путём, желающего покончить самоубийством человека, "перевожу" в манию и "делаю" самым счастливым, то о чём речь?

Если на конце иглы наркомана вся его вселенная счастья ,то о чём речь?

Если я отнимая алкалоид вгоняю его в ад, о чём речь?

Больные заболеванием бери-бери испытывают постоянный жуткий страх.Чем он снимается? Тиамином, витамином группы В.И только.Ни один транквилизатор не поможет.

Перетренерованный бодибилдер испытывает тревогу.Постоянно.Высокий кортизол снижает уровень нейротрансмиттеров в ЦНС.Что делать? Спать.Ему в упор не нужно знать ни о каких иррациональных мыслях.
Главное - патология - есть сильно отклонившаяся норма.

Да, только мета-анализы говорят о другом :)
Покажите мне хоть одного человека вылеченного только таблетками, который на данный момент их не принимает.
И как Вы вообще измерите сильно отклонившуюся норму? в чем она будет выражаться?
И вообще давайте отрицать простые эффекты плацебо и ноцебо - типа фигня, психология не важна, важна физиология, двойные слепые придумали просто так :)
Человек иррационально верит в то, что он должен сдать экзамен на 5 и никак иначе, а если получит 4 то это будет ужас-ужас, а Вы ему рассказываете про тиамин и еще что-то. Физиологические механизмы важны, но они являются следствием, а не причиной, по-моему это очевидно.
Простой пример: лес, медведь, реакция, физиологические изменения позволяющие справиться с ситуацией, бег. А то что в голове "медведь" или в реальности - это для организма не очень то важно, физиологически, эмоционально он будет отвечать точно так же.
  • 1


#46923 депрессия, страх

Написано SecondHand на 10 Март 2012 - 04:31

дети могли бы подумать. если нравится:
1. пусть мама выходит за него замуж.
если не хотят делиться:
2.Я бы не хотел чтобы мама выходила замуж.
если не нравится:
3. Я ни за что не отдам свою маму.

А теперь давайте рассмотрим третий вариант, как наиболее близкий Вам.
Как бы могли думать 2 дочки в таком случае:
Первая бы считала, что не должна отдавать свою мать, что она этого не переживет, что мать должна дарить любовь только ей и чувствовала бы при этом себя очень плохо - была бы и злость, и гнев, и депрессия в связи с невозможностью изменить свою мать.
Вторая хотела бы того, чтобы мать не дарила свою любовь этому мужчине, что ей не нравится такое положение вещей и ей не хочется разделять мамину любовь с ним и при этом испытывала бы адекватные эмоции - грусти, сожаления, печали, но никак не злости, гнева, депрессии. Она бы считала, что не может изменить решения другого человека, как бы ей этого не хотелось, она может изменить лишь свое отношение к произошедшему.
Две эти девочки одинаково не в восторге от произошедшего в их отношениях в семье, но первая категорически и абсолютно не принимает такую реальность и считает, что она должна изменить её в свою пользу, а вторая принимая такое положение вещей, расстраивается и хочет конечно её изменить, но принимает ту сущность, в которой она не может что-то изменить.
В этих двух девочках и состоит разница отношения, если б Вы среагировали и считали, что это плохо, что Вам это не нравиться, и Вы бы не считали, что так быть не должно, а лишь предпочитали и хотели, чтобы было по другому, то Вы бы испытывали более адекватные и "тихие" эмоции грусти, печали, раздражения.
  • 1


#46111 Меня пытаються сконвертировать в ислам на растоянии

Написано SecondHand на 25 Февраль 2012 - 04:52

Лучше бы верили в Невидимого Розового Носорога или по крайней мере в летающего макаронного монстра :)
Они бы защитили Вас от телепатического сконвертирования.
Изображение
  • -2


#45340 Совладающее поведение

Написано SecondHand на 10 Февраль 2012 - 04:15

Из своего опыта скажу:
-Проблемы, устранение эмоционального компонента проблемы - страха, тревоги, злости, ярости, т.е. выявление и удаление высокоинтенсивных эмоций со сменой их на более рациональные - беспокойство, раздражение, печаль, огорчение. С трезвой головой(минимум сильных эмоций) анализирую проблему со всех возможных сторон, возможно прошу помощи у людей с навыком решения таких проблем, т.е. использую все возможные средства для наиболее эффективного и реально возможного решения.
-Стресс - решается также снижением иррациональных эмоций и мыслей, ведь стресс ничто иное как сильные эмоции на какую-то ситуацию. Можно заранее подготовиться к стрессовым условиям и изменить свое мышление и эмоции в них, что снизит и тревожность, и страх в ситуации, что в последствии не вызовет обычную реакцию на стресс, я буду расслаблен. Все-таки лучше не воспроизводить соответствующие стрессу эмоции и чувства, не выплескивать их, а изменять свою философию, мысли, поведение, чтобы вообще их не производить.
Ну и соответственно в случае длительных нагрузок - много сна, отдых, положительные эмоции, секс, природа, спорт, водные процедуры, т.е. все то, что приносит удовольствие.
  • 1


#45023 Разваливаюсь как старая телега

Написано SecondHand на 03 Февраль 2012 - 05:04

Пройдите пожалуйста вот этот тест http://www.psysom.dn.../hamilton.shtml
По поводу здоровья - представте себе, что Вы в лесу и на Вас напал волк, Вы естественным образом мобилизуетесь, кровь поступает в мышцы, сердце качает быстрее, т.е. организм отвечает на стресс и Вы спасаетесь бегством или атакуете бедное животное :) То же самое происходит и без волка, т.е. Вы испытываете сильную тревогу от чего-либо, например представляете себе какую-либо ужасную ситуацию и считаете, что она с Вами не должна произойти, организм в свою очередь также как и на волка, отвечает на стресс, но если от волка Вы убежали, ответ организма на стресс связали с ним и успокоились, то в своей повседневной жизни можете не видеть связи между псих. проблемой, беспокойством и реакцией тела, соответственно не можете связать здоровье и проблему, что Вас и привело к беспокойству о здоровье, в этой ситуации важно понять то, что Вас беспокоит, что организм так реагирует, а также понять для себя, что текущая дисфункция вегетатики это нормальное явления для любого человека испытывающего ту или иную психоэмоциональную нагрузку в виде стресса, тревоги и т.д.
  • 0


#44781 Депрессия

Написано SecondHand на 31 Январь 2012 - 10:28

Навязчивые шутки вашего сознания...

-Доктор, у меня проблема!!!
-Что случилось дорогая?
-У меня навязчивые анекдоты, шутки, смешные истории - в общем я постоянно ржу! :D
  • 1


#44772 Применение транквилизаторов до 18 лет

Написано SecondHand на 31 Январь 2012 - 09:52

Не надо строить из себя самого умного, врач разбирается во всем этом гораздо лучше вас... Их все таки этому учат...
Нужно доверять врачу, и принимать, то что он пропишет и набравшись терпения ждать выздоровления...
Я уже 13 лет жду....

Я тоже, я тоже доверяю врачу, НО! только действительному специалисту, с научным подходом и лечением подтвержденным исследованиями опубликованных в рецензируемых журналах, желательно мета-анализ исследований, который можно посмотреть на кокране или пабмеде. А доверять просто так врачу, адвокату, чиновнику, ученому, политику просто потому, что он адвокат, врач, чиновник, ученый, политик не хочу, вдруг он неважный врач, чиновник, политик, ученый, тогда я ошибусь с выбором и затрачу лишнее время, энергию, деньги, а я этого не хочу, потому при выборе специалиста я ориентируюсь на всевозможные и доступные показатели сводящие риск попасться к неврачу, неадвокату, нечиновнику, неученому к минимуму, хоть у них и есть дипломы и сертификаты о соответствующей специальности, а Вы все о доверии))
  • 1


#43346 Очень нужен наставник!

Написано SecondHand на 09 Январь 2012 - 09:42

Ухх, Вы так много пишете)))

Знаете, я Вас почти полюбила)))) Поэтому можно, шепну Вам на ушко, что словосочетание "иррациональное мышление" - примерно то же самое, что "асфальтовая доска", "суверенная демократия" или "памятный сувенир"?))))).

У меня "череп" еще страннее, чем у Вас, потому любить меня не стоит))
Иррациональное мышление - это нелогичная, ошибочная оценка себя, мира и людей вокруг.

Про "вести себя в определённом контексте" - я тоже не поняла, что Вы хотите сказать.

Что в определенных ситуациях мы ведем себя вполне здраво, а в определенных нет.

И вопрос вовсе не в том, что ГОВОРИЛИ мне в детстве: мало ли что болтают. Вопрос в том, как я себя ОЩУЩАЛА. Рационализировать ощущения - невозможно, да они в этом и не нуждаются, они просто есть.

Наша память вещь субъективная и избирательная, и в течении жизни про одно и то же событие мы можем мыслить и ощущать совершенно по разному.

Понимаете, это вам неважно, кто меня воспитал. А мне - важно, потому что эти люди до сих пор живы и мне иногда приходится с ними общаться - и вот это общение создаёт мне вполне реальные проблемы и влияет на то, что я думаю и делаю сегодня.

Пример конкретный. Было тут у моей младшей подозрение на рак крови. Я пошла в больницу договариваться насчёт пункции, договорилась, иду назад понятно в каких переживаниях. Перед входом в метро сталкиваюсь с родным, не побоюсь этого слова, папенькой. Ну, как дела, то-сё, как девчонки, чё ты делаешь тут (да, мой папенька до сих пор считает возможным задавать мне вопросы, чё это я делаю в неожиданном для него месте, в котором, по его разумению, мне быть не положено). Я не выдержала, говорю ему:""В Филатовской была, Д. пункцию будут делать, у неё на рак крови подозрение". Реакция папеньки:"Ты чо, дура?!? Чо с ней надо было делать, чтобы она раком заболела?!?"
Вот Вы говорите, что то, кто и как меня воспитал, никак неважно, а важно то, что я "думаю и делаю сегодня". Так вот, в тот день не то что делать и думать, я говорить связно не могла, только бессвязно материлась сквозь злые слёзы. Но нет худа без добра: я именно тогда поняла, что рак крови - хрень, довольно легко решаемая при условии наличия денег. А вот заиметь других родителей вместо этих нетопырей - я ни за какие деньги не могу. Это уже не исправить. Это - непоправимо. И мне остаётся только ждать их смерти, чтобы у меня была гарантия того, что (не дай бог), если в следующий раз жизни моего ребёнка возникнет угроза - мне навстречу не попадутся папенька или маменька и не расскажут мне до кучи о том, что я дура. Но пока они живы - и моим мыслям, и моим делам существует угроза, потому что, случайно столкнувшись со мной у метро, эти создания способны лишить меня на некоторое время и того, и другого. Я иногда с тоской думаю о том, что мои родители - нестарые ещё люди и что этот Дамоклов меч надо мной довольно долго может провисеть.

Как я люблю говорить, приводите их, давайте мы сделаем их такими, какими Вы хотите их видеть - любящими, заботливыми, добрыми. Если они станут "вдруг" такими Ваш невроз пройдет? А можете ли Вы их изменить? Может ли мир их поменять в Ваши требования, какими им быть для Вас? Что они обязаны быть вот такими, какими Вы хотите, а не такими, какие они есть?

Но, в общем, я говорила-то не об этом - а о том, что эмоции всё равно сохраняются. Они ведь сохраняются и у второй, Вы же сами написали. И я, кстати, склонна скептически относится к заявлениям о том, что она "огорчается и сожалеет" - она, скорее всего, считает это "правильным", но, воля ваша, мне даже на уровне описания это смешно: "я сожалею и огорчаюсь, что меня изнасиловали". "К сожалению, девочка умерла", ога))))))))))). Уже никто не чувствует лажу: так по-русски не говорят, это калька с английского, и их "сорри", так же и как их "хэппи", совсем не означают нашего "сожаления" и "счастья". Сожалеть можно о том, что не удалось купить нужного размера приглянувшиеся туфельки, а огорчаться тому, что в отпуск не удалось вырваться - и уж никак не тому, что тебя изнасиловали.

Она перестала верить и считать, что такое с ней никак не должно было случиться, она приняла это и стала жить дальше. Ей нужно было понять, что к сожалению в нашей жизни случаются самые печальные вещи и никто от них не застрахован.


Я вот об этом говорила: как бы к этому ни относиться, если это случилось, тебе с этим - жить. Как с формой черепа. И испытывать эмоции. Можно даже себя уговорить, что ты "вери сорри энд риалли хэппи". Если уговоры помогают - это здорово. Но помогают они далеко не всем.

Это не уговоры)) Это изменение верований человека. Он может считать, что жить с таким черепом ужасно и что он никудышен, уговоры здесь не помогут, лучше пускай докажет, что вот такая форма черепа ужасна)))

Вот Вы говорите, что девушка начала заливать про "сожалею и огорчаюсь" после КПТ и РЭПТ, а я знаю женщину, которая то же самое утверждает после холотропа с расстановкою. И что? Чем бы дитя ни тешилось... Вы, с Вашими верованиями, будете утверждать, что такое невозможно после холотропа и расстановки, а только после КПТ и РЭПТ, а кто-то с другими верованиями будет утверждать обратное: что КПТ и РЭПТ помочь не могут, а расстановка с холотропом - вполне. И в том, и в другом лагере найдутся люди, которые будут утверждать, что "наутро из меня вышла черепашка". Понимаете?

"По вере нашей да будет нам" Реальность останется на том же месте, а верить Вы будете или в черепашку, или в прошлую свою жизнь, или в образы пришедшие при холотропе и т.д.

Вы верите в абсолют "когниции" и считаете её верной с научной точки зрения, а вот этолог скажет вам, какие сугубо животные поведенческие механизмы Вами движут, когда Вы так считаете, отметая при этом бессознательное и другие свистелки и перделки))).

А никто их и не отрицает))) Неврозы у животных снимаются постепенным смещением рефлекса на ситуацию, а вот человек умеет еще думать о том, о чем он думает. И в моем понимании бессознательное - это те рефлексы, оценки, философия полученные в результате жизненного опыта, которые могут неосозноваться, но при более детальном рассмотрении они есть. Например сейчас человек считает, что ему не должны были продать испорченную колбасу и что это ужасно, что его так обманули - он будет в ярости и очень зол на это событие. Идя дальше можно прийти к его верованию о том, что люди не должны его обманывать! и т.д. до так называемых центральных верований человека сопровождающих его всю жизнь до текущего момента, например: Что все люди, которыми он дорожит, должны любить его! или Что мир ужасное место и ему должны быть предоставлены комфортные условия для счастливой жизни! Или что ужасные события не должны с ним происходить! и т.д.
  • 1


#43216 Очень нужен наставник!

Написано SecondHand на 07 Январь 2012 - 07:14

Это смотря какие проблемы. За других отвечать не могу, но мои - абсолютно все от воспитания, других проблем у меня просто нет. Знаете, Вам просто повезло, наверное, с воспитателями)))). Ну это примерно как человек, у которого всё в порядке с желчным пузырём, понятия не имеет, где у него этот орган находится))).
Другое дело, что есть проблемы, которые могут быть обусловлены НЕ ТОЛЬКО воспитанием. Или совсем не воспитанием.

Совершенно не важно кто и как Вас воспитал для дня сегодняшнего. Даже если в детстве Вам привили определенные черты личности в данный момент Вы продолжаете ими пользоваться, тем самым иррационально мыслите и ведете себя в определенном контексте. Если в детстве Вам говорили, что Вы должны быть сильными, что Вы ничего не стоите, если не добиваетесь максимальных и лучших результатов, то в последствии и сейчас себя также настраиваете и очень сильно расстраиваетесь, если сделаете что-либо хуже, но безусловно это не про всех и не для каждого. Поэтому важно то, что вы думаете и делаете сегодня, а ни то, что послужило возможной причиной этому. Даже найдя эту причину, Вы навряд ли почувствуете себя лучше, т.к. когниция останется, а ее нужно корректировать.

Да просто в этом ряду были вещи, для которых важно, к какой области - ratio или irratio - мы их отнесём. А были вещи, которые просто есть: воспитание, невысказанные эмоции. Ну, вот Вам пример, если хотите. Изнасилованная женщина (мы сейчас оставим рассуждения всякого рода недопырков типа "сама виновата", хорошо?). Эмоции, которые она всю оставшуюся жизнь будет испытывать по этому поводу - совершенно иррациональны, как любые эмоции. Но от факта их наличия - такого иррационального, но такого упорного - никуда не деться.

Я наблюдал за двумя девушками изнасилованными в детстве. Одна девушка уже 3 года ходит к психологу (после 15 лет с момента происшествия), все что они с психологом делают, это проговаривают ее эмоции - страх, тревогу, злость, ярость и т.д - тем самым вызывают эту ситуацию вновь и вновь, девушку доводят до слез и истерики, после которой она пару недель возвращается к жизни. Со второй же девушкой, примерно с одинаковыми сроками, использовали КПТ и РЭПТ и изменяли ее эмоции злости, ярости, тревоги и страха на более адекватные, она приняла для себя позицию, что к сожалению это случилось с ней и как бы она не требовала того, чтобы плохие вещи с ней не случались, это все-таки произошло. Она огорчается и сожалеет о произошедшем, но никак не испытывает ярость, злость, тревогу и не уходит в депрессию по этому поводу. У нее хорошие отношения с мужчиной и она не испытывает никакого дискомфорта в сексуальных отношениях. А теперь представте себе, что думает первая девушка и почему ей так и не удается излечиться от своих частых депрессий?
  • 1


#43015 Очень нужен наставник!

Написано SecondHand на 03 Январь 2012 - 09:26

На ваш вкус, т.е. вкус обывателя, не имеющего никакого отношения к психологии, применение психоанализа, гештальт терапии, неофрейдизма возможно и вредно, но это не более, чем мнение человека ни в одном из этих направлений не разбирающегося.

Леша, я свое мнение строю на научных исследованиях, двойных слепых, мета-анализе, а на чем Вы строите свои верования? На своей вере в то, что это полезно? или на том, что Вам на протяжении огромного времени вдалбливали в Вашу разумную голову, что это эффективно? Свое мнение я могу подкрепить достаточным количеством фактов, Вы же, как истинный психолог, кроме холивара, перехода на личности и вызывания эмоций ничего не можете. Странная у Вас правозащитная линия, как у подростка умеющего только обзываться и показывать пальцем на "плохого дядю", который его обижает. :)
  • 0


#42552 Есть ли тут те, кто действительно вылечил невроз?

Написано SecondHand на 28 Декабрь 2011 - 04:20

Она сломана,потому что она генерирует мысли,или мы о нематериальной душе поболтаем?

Так что первично? расстройство мышления или биологическое расстройство? что является причиной, а что следствием? и как измерить биологическое расстройство и степень его влияния на расстройство мышления?

PS: Меня забавляет, когда у человека есть явная психологическая причина расстройства, а ему назначают транки и ады вместо пары сессий поговорить.
-Доктор, у меня умерла кошка, я не могу этого пережить! -Так, вот Вам феназепам + амитриптилин...
  • 2


#42395 Есть ли тут те, кто действительно вылечил невроз?

Написано SecondHand на 25 Декабрь 2011 - 06:05

Конечно, с другой стороны есть психотерапия. Например, доказательная. Когнитивно-поведенческая например, или рационально-эмотивная. С офигительно высокой (по статистике) и доказанной эффективностью. Почему тогда и она не всегда работает?

Я бы посетовал на то, что в России очень мало специалистов по КПТ и РЭПТ, в некоторых случаях эти специалисты слабы или смешивают доказательную психотерапию с лженаучной.
А рецепт "счастья" простой - работа над собой (психотерапия) самостоятельная или под руководством специалиста.
  • 0


#41927 Странный способ кодирования от алкозависимости

Написано SecondHand на 15 Декабрь 2011 - 02:42

Давайте также локализовать участки в мозге отвечающие за депрессию, излишнюю тревогу, страх, панику и т.д. Все так просто :)
  • 1


#41871 Очень нужен наставник!

Написано SecondHand на 14 Декабрь 2011 - 12:31

А чем по вашему знания по НЛП, расстановки, холотропное дыхание, психоанализ, карты Таро, гештальт, неофрейдизм, ТОП и т.д вредны для самого психолога? ))) И что не вредно в таком случае для психики самих психологов и психиатров?

Для самого психолога, как и для любого человека вредно иметь мистическое, оккультное, эзотерическое, ненаучное, лжепсихологичное и прочее деструктивное мышление, в части психологических интерпретаций психики человека стоит громадное кол-во гипотез метафизического характера, и в силу своей иррациональности и антинаучности оно пагубно влияет и на психолога и в последствии на клиента. Леша Ус прекрасно об этом написал:

Десять психологов маски стали мерять,
Один с ней сросся намертво, и их осталось девять.

У девяти психологов совет клиенты просят,
Один стал управлять... и их осталось восемь.

Восемь психологов найти не могут тем,
Один стал агрессировать, и их осталось семь.

Семь психологов привыкли слушать лесть,
Один стал зазнаваться, и их осталось шесть.

Шесть психологов хотели всё понять,
Один из них всё понял, и их осталось пять.

Пять психологов гештальт закрыть решили,
Один в нём сам закрылся, и стало их четыре.

Четыре психолога узнали НЛП,
Один стал президентом, и их осталось три.

Решили три психолога, что Хорни не права,
Один от стресса запил, и их осталось два.

Был первый когнитивщиком, второй - позитивист,
В профессиональном плане их судьбы удались.

Алексей Ус


  • 1






Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2021 Нейролептик.ру