alextrup

Всем привет. Прошло больше года с моего последнего поста и 4 с тех пор как я слез с препаратов.  Хотел замутить большой пост по бессоннице, а потом перечитал черновик и понял, что все сходиться к трем вещам:

1. Здоровый пофигизм по отношению ко сну.

2. Та самая гигиена сна...

3. Правильная диета*

Звучит очень просто и до тошноты банально., но на самом деле здесь важны детали. Кто давно на форуме, то скорее всего ничего нового здесь не будет, хотя кто знает.

 

Начнем с первого пункта. Если я вам скажу, что сегодня я спал 8 часов и один раз просыпался, а вчера 6 часов и 3 раза просыпался, то кто-то скажет, что мечтает о таком сне, а другой скажет, что сон должен быть не меньше 8 часов и без пробуждений и мой сон гавно.  И то и то это заблуждение, количество часов сна индивидуально. Например , по исследованиям американские военные в среднем спят по 6 часов в сутки и это вне боевых действий. Что касается пробуждений. Среднестатистический здоровый человек просыпается до 6 раз за ночь, но обычно сразу засыпает и утром уже не помнит о своих пробуждениях. А если человек находиться в стрессе или есть сопутствующие заболевания влияющие на сон, то он может помнить свои пробуждения. Также по поводу обострений.  Если был сильный стресс, то бессонная ночь это нормально. Даже временное ухудшение сна на фоне стресса это нормально, это защитная реакция организма. Самое страшное, что может произойти с человеком , когда он сталкивается с бессонницей или с резких обострением хронической, которая казалось бы под контролем, это то, что он начнет заморачиваться тем сколько он спал, сколько раз просыпался, а сколько он будет спать завтра и т.д. т.п. Так что за эти 4 года самое главное , что я понял, это то, то чтобы не случилось, нельзя  заморачиваться по поводу сна. 

 

Теперь что касается второго пункта. Вроде с гигиеной сна все понятно, в интернете все есть и все мы ее знаем и пытаемся соблюдать в меру возможностей. Только вот если спросить у двух разных людей и даже врачей что они понимают под "гигиеной сна", то очень часто выясняется, что эти понимания очень разняться они уже намешали туда и оригинальную гигиену сна по советскому образцу и  когнитивно-поведенческую терапию бессонницы по западному образцу и обычную когнитивно-поведенческую терапию и всякие ритуалы отхода ко сну, кто-то даже упражнения для расслабления тоже относит к гигиене сна.  Я сам уже запутался, так или иначе вот то, чем я пользуюсь:

 

- Место сна должно располагать ко сну и должно быть изолировано от внешних раздражителей. В моей комнате абсолютно светонепропускаемые шторы, которые ровно прилегают к краям окна и не дают свету проходить внутрь,  наглухо задраенные двойные оконные рамы,  две , стоящие в ряд входные двери с щеколдами для лучшего прижима и, также я проложил шумоизоляцию в местах примыкания дверей к косяк.  Чтобы не было душно зимой , я сделал дырку в стене и проложил в коридоре вентиляционный канал, который в конце снабжен нагнетающим вентилятором, слабый равномерный шум от которого помогает мне заснуть и маскирует другие , редкие звуки, которым удается попасть в мою комнату через все преграды. Летом , чтобы не открывать окна, я включаю кондиционер, который я специально подбирал по техническим характеристикам , чтобы он был максимально тихим.  Также иногда я допускаю в себе в комнату кошаков для успокоения и только максимум двух  и только тех, которые , я точно, знаю будут ночью действительно спать, а не ерзать по кровати . 

 

 

-После 10 часов вечера  желательно перестать пользоваться всеми гаджетами.  Лучше всего отнести их в другую комнату.  Сразу возникает вопрос,  а что мне делать, если я не хочу спать в 10 вечера.Надо найти себе другие занятия до того как захочется спать, кто-то вышивает, кто читает книги под тусклым светом. В худшем случае переводим телефон в режим "ограничения синего" цвета, снижаем яркость ,закрываем все соц.сети , и читаем научно-познавательные статьи. Главное читать, а не смотреть ролики. Я так обычно поступаю и к 12 от такого чтива начинает выключать. Главное читать не в кровате,  а а на стуле или даже лучше в другой комнате сидя, это важно.

 

-Кровать только для сна и секса.  Т.е. любая другая активность, например как многие любят , проснулись ночью, не могут заснуть, достали телефон и лежат в кровати, листают новости.  Так делать не надо.  У мозга будет формироваться ассоциация "Кровать- читать новости", и каждый раз когда вы будете ложиться спать, то ваш мозг вместо того, чтобы спать будет ждать, пока вы достанете телефон. Однако здесь есть очень важная пометка. Если вдруг у вас сильный страх бессонницы ли засыпания, например как у меня сомнифобия и бывает такое, что в периоды обострения я боюсь идти спать. Я буквально ложусь в кровать и меня  трясет, то я тогда , чтобы разбить в мозгу ассоциацию "кровать- страх, тревога",  я могу взять телефон или книгу в кровать, чтобы показать мозгу, что ничего страшного нет в том, что я лежу в кровати. Затем, когда пульс и мысли успокаиваются и начинает хотеться спать, я убираю телефон и если повезет, то быстро засыпаю. 

 

-В течении ночи мы не должны знать сколько сейчас времени. Это очень важно ,особенно для тревожников. Я , например, если проснулся ночью и не дай бог посмотрел сколько сейчас времени, то потом начинаю заморачиваться , а стоит ли мне дальше спать, а смогу ли я заснуть и т.д. И как результат мозгу уже не до сна и повторное засыпание не гарантированно. Летом поэтому очень важны черные шторы, потому что светает в 3-4 утра и не надо мозгу знать какое сейчас время.

 

-Если мы долго не может заснуть или проснулись ночью и тоже долго не можем заснуть, то по методичке КПТ-Б мы должны через 20 минут  встать и уйти в другую комнату (иногда вместо 20 минут говориться "быстро не можем заснуть". Именно на этом правиле я спотыкался много раз, потому что я не понимал и не понимаю, что такое быстро, я начинал считать эти 20 минут, хотя это делать нельзя, как результат мой сон почти полностью пропадал. При этот опять же по методичке КПТ-Б мы в таком случае должны верить в лучшее и рано или поздно ли мозг научиться засыпать за 20 минут и именно в то время дня, которые мне нужно. Только вот, что делать с головной болью, с болью в спине от бессонных ночей, у меня еще временно выпадали поли зрения из-за игры сосудов от такой "тренировки" мозга". Поэтому я как правило на третий день бросал это КПТ-Б, чтобы сохранить здоровье. Более того, те у кого получалось, некоторые жаловались, что стоит им сбиться с графика, бессонница обрушивалась снова со всей силой. Меня такое не устраивало.  Тем более когда я был здоров, я шел спать в разное время и засыпал.   Поэтому данное правило я переделал в следующее: "Если мы долго не можем заснуть, то говорим себе, что сегодня не наш день, не выспимся, будем весь день как зомби ну и пофиг. И плевать как будем спать завтра, как получиться, так и будет"  С такой установкой заснуть намного проще, чем с той, что нам вскакивать через 20 минут".   И даже если реально долго у нас не получается долго заснуть, то имеет смысл встать и заняться другими делами, но не мы мы надеемся, что тогда у нас появиться сонливость и спадет тревога(это неправильная установка), в просто потому что жалко терять время на лежание в кровати, уж лучше почитаю, а там вдруг  и спать захочется.  Вот с такими мыслями справляться с засыпанием и пробуждением мне куда- легче.

 

 

-Очень важный пункт. Никаких дневных сон, даже 15 минут. В течении дня в организме вырабатывается аденозин, это важный снотворный нейромедиатор, такой же важный как ГАМК. Стоит нам немного поспать или полежать днем, то концентрация аденозина падает и заснуть ночью будет в разы сложнее. 

 

-Умеренные физические нагрузки.  Аденозин вырабатывается при физической активности, но стоит переборщить или заниматься слишком сильно, то кортизол и адреналин с норадреналином перебьют эффект аденозина, гамка  и перекроют выработку мелатонина. Поэтому., если серьезно занимаетесь спортом, то все серьезные нагрузки на утро, а вечером допустимы   лишь умеренные прогулки на свежем воздухе. 

 

 

Плавно перетекает к третьему пункту, к диете.  За последние 2 года я перепробовал много разных диет ,низкоуглеводная,  палео диета, карнивор диета,  низкоглютаматная диета, низкогистаминовая диета и т.д. . Также пробовал раздельное питание по Шелтону . Также выяснил, что у меня подтвержденная анализами непереносимость лактозы (перешел на безлактозную молочку) и неглютеновая непереносимость пшеницы (2 месяца наблюдений).  Об этом я писал в своих прошлых постах. В итоге я остановился на здоровом, сбалансированном раздельном питании по шелтону с учетом своих непереносимостей . Также я ограничил, не убрал совсем,  а просто ограничил потребление быстрых углеводов таких , как сахар, кукуруза ,т.е. ты у которых высокий гликемический индекс, чтобы кортизол не будил ночью.  Также я ограничил , именно ограничил , а не полностью отказался от потребления цитрусовых  из-за их возможности провоцировать всплески гистамина, который негативно влияет на сон. По этой же причине высокого содержания гистамина,  я полностью  отказался от соленостей, копченостей, консервов и прочей недомашней пищи. Также я ограничил потребление пасленовых до 1-2 в сутки из-за их возможного негативного влияния на сон. Также огранил себя и в мясе, если раньше ел каждый день, то теперь примерно 3 раза в неделю и в основном курицу и рыбу.  Как результат я почти избавился  почти всех проявлений СРК (синдром-раздраженного кишечника), которым страдал с детства , но вот тревогу и полностью излечить бессонницу (спать как в детстве) так и не вышло, хотя без постоянного газообразования и болей в животе спать в 100 раз проще, да и вроде как психически я стал намного стабильнее.  В прошлом году я решил отойти от диеты и начал позволять себе больше сладкого, копченостей, соленостей , цитрусовых, мяса и т.д.,  моя тревога начала усиливаться, а сон рушиться . Тогда же ради нездорового  интереса я решил проверить, как влияют на сон некоторые виды продуктов. Банка соленой селедки (один из рекордсменов по содержанию гистамина) - полное отсутствие сонливости и сна . Два апельсина (переизбыток гистамина) на ночь - плохой сон. Копчености , солености (переизбыток гистамина), - плохой сон. Большой кусок мяса на ужин , получил переизбыток тирозина, тирамина, которые в организме превратились в адреналин, норадреналин как результат- ужасный сон, бросало в жар всю ночь ну и почти не спал.    Я немедленно вернулся к своей  диете и почти сразу вышел из обострения бессонницы , а моя тревога вернулась на вполне себе терпимый уровень. Получается диета все-таки работала.  Я никого не призываю повторять за мной, все мы разные. генетика у всех тоже разное. Просто делюсь своими наблюдениями, может кому пригодиться, главное не впадать в крайности в попытках наладить сон разными методами, будь то диета, разные правила и самое ужасное-препараты. Уж простите, но кто пытается вылечить сон препаратами, я очень сомневаюсь в успешности данной затеи. Мозг такая гадкая вещь, что как бы не пытались медикаментозно его усыпить , он задействует все своих биологические регулирующие механизмы, чтобы со временем свести ваши усилия на нет.. 

 

Сорян, думал получиться быстрое компактное сообщение, а по итогу долгий и сумбурный пост. Не знаю будет ли такое же в 2024 году, вроде уже все что хотел сказать было сказано , а некоторые вещи и не один раз. Всем удачи и добра

Всем привет!  Название темы можно поменять на "встретил третий Новый Год без таблеток", но я сюда не хвалится пришел, а поделиться мыслями

Хоть я и обещал, что больше не появлюсь на этом форуме, но у  меня за последний год появились новые мысли касательно безмедикаментозного  лечения хронической бессонницы, которые могут помочь другим людям и я просто не могу ими не поделится.

В прошлом году у меня выдался длительный многомесячный период достаточно стабильного сна ,качество которого меня вполне устраивало. Но ,как говорится, беда приходит откуда не ждешь, на фоне всего этого ковидного безумия , я словил сильное обострение соматического ОКР и тревожного расстройства из-за чего мой достаточно стабильный сон,  начал рушится и так продолжалось месяц , в конце которого я дошел до ручки, началась сильнейшая депрессия. Я чувствовал сильнейшее чувство вины, за то, что я снова потерял контроль над своей психикой. На фоне такой дикой тревоги вернулся страх засыпания, страх сна, страх нахождения в кровати, страх не выспаться.   Я снова перечитывал рекомендации по гигиене сна,  безуспешно пытался заново ввести когнитивно-поведенческую терапию бессонницы в свой режим. Ничего не помогало, более того, мне казалось, что чем больше я стараюсь, тем хуже мне становится.  Тогда я решил, что раз ничего не могу сделать с обострением бессонницы, то попробую уменьшить тревогу.  И тут началось самое интересное.  Одно из самых главных правил КПТ бессонницы (КПТ-Б) гласит, что если мы подолгу не можем заснуть, то должны встать с кровати и вернутся только тогда, когда снова начнем залипать, чтобы формировать рефлекс "кровать-сон".  Классическая гигиена сна говорит нам о том, что , чтобы хорошо спать надо исключить "синий свет" перед сном и т.д. Мой психотерапевт, с которым я перестал заниматься прошлым летом, говорил, что мне надо сформировать ритуал отхода ко сну, чтобы мозг понимал, что за ритуалом следует сон. По факту нам предлагают тонны правил, которые надо выполнять, чтобы поспать, когда обычные люди просто ложатся и спят . Эта мысль никогда не давала мне покоя. Тогда я обратился к базовой КПТ, которая фокусируется на лечении тревожных и депрессивных расстройств, тогда как КПТ бессонницы является по сути отдельной ветвью КПТ.    В стандартной КПТ  нам предлагают "экспозицию", как самый эффективный метод борьбы со страхами и тревогой. Экспозиция это когда мы умышленно ставим себя в ситуацию, которая у нас вызывает страх или тревогу , чтобы мозг увидел, что в этой ситуации ничего страшного нет. Т.е получается, если я подсознательно боюсь ложится в кровать, потому что боюсь не выспаться и не заснуть, а такой страх по некоторым исследованиям есть почти у всех хронических инсомников, то мне надо лежать в кровате пока страх не пройдет? Это прямое противоречие с тем, что нам предлагает КПТ-Б, потому там от нас требуют вставать если мы не можем подолгу заснуть, т.е. проявлять избегающее поведение, прогнуться перед нашим страхом. Это ставит под вопрос применение КПТ-Б и гигиены сна для людей с серьезным тревожным или фобическим расстройством, как у меня,  для людей склонных к ОКР, по крайней мерее в период обострений.  По моему опыту любые жесткие правила, ритуалы провоцируют тревогу, ОКР и тем самым ухудшают бессонницу.  Когда я это понял, то я прекратил четко следовать гигиене сна, я прекратил выполнять самые болезненные для меня пункты КПБ-Б.  Я стал  периодически сидеть в телефоне с фильтром синего света , будучи уже в кровати, чего ни в коем случае нельзя делать по КПТ-Б.  Это не помогало мне заснуть, но я стал получать удовольствие находясь в кровати.   Если выходил какой-то новый фильм или сериал, то я вполне мог задержаться в гостиной до часу ночи ,  пока все не досмотрю, даже если мне рано вставать.  Я поставил себе установку, что если я просплю, то мне все равно, меня подождут.  По итогу я так ни разу и не проспал, хотя никакого будильника у меня не было. Я стал делать то , что я хочу, а сон переместился не на второе, а на последнее место.  Я перестал считать сколько раз я просыпался, сколько часов я спал, мне стало все равно, хотя КПТ-Б в идеале требует ведения журнала.   Однако я сохранил некоторые вещи из КПТ-Б , я никогда не ложился спать днем, как бы не хотелось, я никогда не смотрел на  время во время ночных пробуждений. Из гигиены сна, я оставил фильтр синего цвета, я не наедался  и не напивался воды на ночь, не занимался спортом вечером.   Иногда, когда у меня была особо сильная тревога под вечер и  боялся идти спать , я мог специально взять телефон и идти в кровать,  и лежал там или чаще сидел, залипал в экран, пока  тревога не проходила, тем самым показывая мозгу, что находится в кровати совсем не страшно (экспозиция) . Вторым важным этапом после избавления от ритуалов и смягчения правил, стала проработка чувства вины.  Если ранее я совершал какие-либо действия, которые могли негативно сказать на моем сне, например пересидел вечером перед ноутом,  перенервничал по пустякам, то у меня возникало сильное чувство вины, которые на подсознательном уровне трансформировалось в тревогу.  Более того, я уверен, что на подсознательном уровне я иногда специально не давал себе спать, если считал, что где-то накосячил с гигиеной сна. И я уверен, что я не один такой. Нет ли у вас этого?  Также  я всегда сравнивал себя с друзьями , знакомыми , родственниками и мне было обидно за себя, что я такой ущербный, что ни у кого кроме меня нет таких проблем. Такое самокопание является крайне вредным и бесполезным занятием , потому что чувство вины = тревога = бессонница. Я решил простить своему организму все его проблемы и несовершенства и тем самым перестал чувствовать вину за то ситуацию, в которою я попал. Без постоянного чувства вины моя тревога уменьшилась в разы и со временем я заметил, что вышел из обострения бессонницы, ОКР и тревожного расстройства. Мой сон как и прежде далек от идеального и составляет все те же 5-7 часов с короткими пробуждениями, все как и год назад. Я уже не думаю о том вернется ли он когда-нибудь он к тому уровню, который был до препаратов. Но мне его хватает для нормальной жизни и,  что самое главное, больше не нужно думать об этих правилах и том как бы не дай бог не отпугнуть свой сон. Желаю всем удачи.  Жизнь продолжается и сон в ей не главное.  

 

P.S. Может показаться, что данный пост противоречит тому, что было сказано в первом посту темы, но самом деле он его дополняет. КПТ-Б по мнению врачей по-прежнему является самый успешным безмедикаментозным методом лечения бессонницы, просто как я понял, он далеко не для всех и применять его надо учетом особенностей больного.

Может кто-то меня помнит, давно я не появлялся. Решил зайти и посмотреть как дела у людей, почитал, стало очень грустно, лучше бы не заходил. Для меня это были очень тяжелые два года,  полные жестокой  бескомпромиссной борьбы с самим собой, с  множественными жуткими обострениями бессонницы,  с желаниями начать принимать что-то для сна. Но при этом эти два года не были лишены просветов , которые давали надежду, что излечение хронической бессонницы не за горами. Не знаю что принесет следующий год, но я ни капельки не жалею , что не вернулся к препаратам и полностью посвятил себя психотерапии, особенно делая упор на кпт тревоги и бессонницы.  Всем удачи , любви и добра и здорового сна в новом году. Это был мой последний пост на этом форуме. 

 

P.S. Решил дополнить пост , так как мне в личку поступает много одинаковых вопросов.

 

Вопрос: Как я сейчас сплю? 

Ответ: В среднем 6-7 часов с короткими пробуждениями. Сегодня ,например, спал 8, вчера 5.  Мне хватает. В периоды обострений 0-3 часа.  

 

Вопрос: Принимаю ли я сейчас что-нибудь для сна?

Ответ: Нет.   Вообще стараюсь избегать любых таблеток. 

 

Вопрос: Как началась бессонница

Ответ:   По глупости и послушав совет родного человека начал периодически пить феназепам во время поездок по России для улучшения сна в гостиницах.

На этом фоне, во время постепенного развития междозевого синдрома отмены у  меня началось тревожное расстройство, ипохондрия и окр. Далее пошел к психиатору, получил назначение на еще больше феназепама, уже ежедневно и ципралекс( эсциталопрам, оч мощный сиозс) .  Через месяц мой сон начал уходить в ноль. После отмены ципралекса ,я понял, что ,не приняв феназепам ,я не сплю вообще (4-5 суток без сна, дальше не проверял)

Далее начались походы к врачам, даже больница (она самая) и танцы с бубном.

 

Вопрос: Как врачи пытались лечить бессонницу? 

Ответ: За полгода на мне испробовали четырециклики (миртазапин) , другие сиозс (сертралин, флувоксамин), трициклики (амитриптиллин, кломипрамин) , разные нейролептики(сероквель, оланзапин) , нормотики (депакин), , противосудорожные (карбамазепин) .И еще что-то, что я не помню. Ничего не помогало, почти все препараты сразу вызывали сильные побочки или очень быстро развивалась толерантность. Всего был около 25 психиаторов, включая заслуженных России и СССР. В итоге я сам решил, что у меня синдром отмены феназепама и возможно долговременная побочка от ципралекса на сон, мой текущий а тот момент врач мне поверил, и согласился, чтобы я прекратил пить препараты. Последнее что я пил это был сероквель и депакин. Если сероквель в начале хорошо помогал даже в дозе 25 мг,  лучше, чем любой другой из из испробованных мной прераратов, то через пару месяцев, несмотря на повышение дозы его эффект почти прекратился,  зато  я поимел постоянно повышенный сахар в крови и растолстел на 15кг (сахар и вес вернулся в норму через год после отмены). Когда я постепенно прекратил его пить, сон стал ужасным. Я как будто дремал, периодически проваливаясь в сон, но я решил терпеть, лишь иногда пил донормил , когда было совсем плохо

 

Вопрос: Что было после неудачного лечения бессонницы препаратами?

Ответ: Болтанка. Через полгода после отмены препаратов я вышел на неплохой сон 5-7 часов с пробуждениями и мне этого хватало, но у меня полным ходом шло развитие тревожного расстройства и сомнифобии (страх засыпания  и сна) И очень быстро я свалился в тяжелое обострение. Далее то лучше, то хуже.  Сейчас я понимаю, что большая часть моих обострения была вызвана психологическими причинами, а именно сомнифобия и тревога и лишь некоторые органическую причину, о них позже расскажу.  Я еще больше зациклился на сне и моя бессонница стала хронической , обострения стали происходить все чаще. 

 

Вопрос:  Как я выходил из обострений и пытался наладить сон

Ответ: Первое: Я исключил все возможные органические причины бессонницы, оставив только психологические.

1.  Я вычитал, что нарушение микрофлоры кишечника может приводить к серьезных нарушениям психики из-за токсикации организма. Я сдал анализ на дисбактериоз и выяснилось, что у меня почти отсутствуют лактобактерии, без которых в организм не поступает триптофан , а из него потом вырабатывается серотонин, также у меня нашли кандидоз кишечника и золотистый стаффилакок.   Я срочно сходил к гастроэнтерологу и получил назначение на пробиотики . Через несколько дней после начала приема мой сон начал улучшаться.  Повторный анализ на дисбактериоз был в норме.

 

2. Я полностью отказался от всех веществ, которые могут воздействовать на рецепторы ГАМК или сильно повышать его уровень, чтобы ничего не мешало их восстановлению после приема феназепама.

Это алкоголь. Многие мои знакомые, которые принимаили бензодиазепины ранее, получали жуткие обострения синдрома отмены или повторное его появление после приема алкоголя. Поэтому я пожизненно от него отказался и не жалею.

Это антибиотики фторхинолонового ряда (цифран, ципролет и т.д. ) Эти препараты сами по себе опасны и могут приводить к стойкому нарушения работы ЦНС. А я их раньше пил и удивлялся, откуда шум в ушах на их приеме , бессонница и жуткая раздражительность.

Это пенталгин (парацетамол в его составе) 

Это излишние спортивные нагрузки (адреналин, норадреналин, кортизол)

Это конечно кофеин (чай и кофе) 

Это некоторые противовоспалительные и т.д. 

Это многие лечебные травы (валерьянка, пустырник и т.д.)

Вот примерный список, то чего следует избегать, если была бензодиазепиновая, барбитуратная или алколольная  (у все трех кросс-толерантность) зависимость

https://www.benzowar...-cause-setbacks

 

3. Я проверил себя на пищевую непереносимость

Сдал самые распространенные анализы , а именно на непереносимость глютена и лактозы.

Анализ на лактозу пришел положительный.  Сразу перешел на безлактозное молоко и  кисломолочку. Стало лучше с жкт и со сном.

 

4. Проверил голову и шею. Сделал мрт и сдал уздг сосудов шеи, мрт шейного отдела позвоночник.

Оказалось есть проблемы с остеохондрозом. Сужена артерия. Начал делать лечебную гимнастику, периодически ношу корсет, заменил матрас и подушку на более удобные, помогло. 

 

5. Проверился на паразитов и всякие вирусы. Сдал всякие разные анализы на глистов и простейших. Сдал на вирус лайма, (он же клещевой бореллиоз, часто встречается  у тех, кто гуляет по лесах и не мажется противоклещевыми средствами, а с себя иногда и по 10 клещей снимал со штанов после прогулки по лесам.)

Все отрицательное.

 

Таким образом остались психологические причины тревоги и  бессонницы, для того, чтобы разбираться  с ними, я:

 

1. Нашел нормального психотерапевта со знанием КПТ  , здесь небольшой лайфхак. Если вы живете в большом городе не надо искать врача у себя в городе. Например в Москве психотерапевт по скайпу или ватсапу в среднем 5000р, я же нашел в ростове-на дону в два раза дешевле и вполне норм. Можно искать на Украине или в Белоруссии..

 

2. Оградил себя от стресса.  Если наблюдается конфликтная или стрессовая ситуация, я немедленно ее прекращаю, банально ухожу или прекращаю разговор, даже если он важный, но собеседник слишком эмоционален или возбужден. 

 

3. И самое главное это КПТ бессонницы и гигиена сна. Вынесем  это в отдельный вопрос

 

Вопрос: Как я борюсь с бессонницей и ее обострениями без таблеток?

Ответ: Когнитивно-поведенческая терапия бессонницы  и майндфулнесс медитация.

 

Первое для восстановления рефлекса засыпания и сна, второе для очищения разума от мыслей и тревог.

На мой взгляд это самые эффективные средства для восстановления и поддержания сна. И как мне кажется, если бы я не ленился и менее халатно подходил к выполнению этих техник, то давно бы полностью излечился... А то получается, что когда я плохо сплю, я медитирую, выполняю правила из  кпт, из гигены сна,  а когда более менее сплю, то  забиваю на все, ложусь спать раньше , смотрю кино на ночь и т.д, что в итоге приводит к обострению. 

Информации про обе техники в интернете предостаточно. Но я все же кое-что дополню. 

1. КПТ бессонницы 

это отдельный раздел КПТ, который занимается лечением в основном хронической бессонницы. Он включает в себя как и  кпт для работы с тревогой, где мы пишем в таблицу наши автоматические мысли и далее разбираем их несостоятельность сначала сами, а потом с психотерапевтом, но и особые правила , которые помогают мозгу снова научиться спать. Дело в том, что при долгой хронической бессоннице у человека мозг начинает ассоциировать кровать с тревогой и бодрстованием. Получается, что у человека может и не быть никакой органики, зависимости от препаратов, а он может быть жутко уставший , сонный ложится спать и не может заснуть или просыпается сразу или через несколько часов с тревогой.  Многие люди, столкнувшись с такой проблемой, думают, что у них в мозгу что-то сломано и они забыли как спать.. Такие люди начинают превращать сон в смысл своей жизни, берегу его как зеницу ока, создают всякие глупые ритуалы при отходу ко сну. Часами пытаются заснуть, ворочаясь в кровате, и все тщетно, сна нет или он очень короткий и тревожный.  Также при хронической бессонницы нарушается рефлекс  заспыпания. Вспомните как раньше до вашей болезни стоит вам прильнуть днем, хотя вы не хотите спать, но через некоторые время вы начинаете засыпать. Это работает рефлекс засыпания, ассоциация положения лежа со сном.  При хроническской бессоннице он заменятся на обратный - "лег- не спи" Поэтому главная задача кпт разрушить эту негативную связь, и заменит обратной.

 

Вот неплохая статья про КПТ бессонницы на русском языке.

https://www.sleep34.ru/bessonnica-2

 

Такой важный момент, если у вас также тревожное расстройтво , то не подходите слишком рьяно к выполнению описанных техник, лучше выполнять все под присмотром специалиста во избежание неправильной интерпретации правил.

К примеру мои знакомые, да и я сам, кто пробовали часто спотыкались о правило: "не можете заснуть в течении 20 минут - встаньте и займитесь че-то другим". Я тупо начинал считать эти 20 минут и не мог заснуть, поэтому я переформулировал  данное правило в :"долго не могу заснуть-встаю" ,и просто вставал, если чувствовал, что тревога не дает заснуть.  Также я не ставлю будильник ,чтобы не думать о  том, когда он зазвенит и разбудит меня, вместо этого я приучил себя рано ложится и равно вставать, поэтому не боюсь проспать. 

В доказательство основной причины хронической бессонницы как нарушения рефлекса засыпания и нарушения ассоциации "кровать- сон", я хочу рассказать следующее. Мне хватает двух часов полежать в кровати с тревожными мыслями, насильно пытаясь заснуть, чтобы впасть с недельное , а то и месячное обострение. Поэтому я никогда, никогда не лежу в кровате, если долго не могу заснуть, и , очень важный момент, я никогда не пытаюсь  насильно заснуть или жду наступления сна, я просто ложусь и стараюсь ни о чем не думать. Если долго не получается заснуть, то встаю и позже пробую снова.  Сон это бессознательный процесс , его нельзя контролировать, мы лишь можем создать условия для его наступления, например создав рефлекс :"кровать-сон". Горе тем, кто насильно пытается заснуть, лежа в кровате. Этого никогда нельзя делать, будет обратный эффект, проверено научными исследованиями.  

 

2.  Майндфулнесс медитация

 

Это очень важная часть работы с бессонницей, особенно когда нас одолевают негативные мысли или вообще много разных мыслей.

Сначала небольшое предупреждение. Люди , склонные к ОКР, типо меня , или уже имеющие соматические или по-другому сенсомоторные окр, это когда мы зацикленны на ощущениях своего тела должны осторожно относится к данной технике, потому что лично у меня она приводит к мгновенному обострению окр, как и любая другая медитация. И я применяю ее только  в крайних случаях при очень сильной тревоге.

Прочитать про эту медитацию можно , например здесь

 

https://yogalib.ru/mindfulness/

 

Что делает эта медитация, она дает отдохнуть мозгу от постоянного потока мыслей. Каждый раз когда мозг начинает извергаться мыслями, мы смещаем наше внимание на дыхании и поток мыслей останавливается. Ее нежелательно делать в кровати, чтобы заснуть, лучше делать ее вечером и утром, хотя бы минут по 20. Вещь очень полезная, в начале может не получаться из-за непрерывного потока мыслей, потом станет проще. 

 

Вопрос: Почему вы не попробуете подключить таблетки к психотерапии?

Ответ: Потому что это уже пройденный этап,  они не только не помогли, они и намного ухудшили мое состояние.  По мнению почти всех врачей, у которых я потом был, моя бессонница из-за тревоги , возможно скрытой депрессии и ее надо лечить антидепрессантами группы сиозс. Да, кто-то хотел нейролептиками и бензодиазепинами меня вылечить, таких сразу под суд надо отдавать.  Да я бы с удовольствием пролечился бы антидепрессантами группы сиозс,  но

КПТ не хуже по эффективности антидепрессантов, а в долгосрочой перспективе эффективнее и безопаснее ,так как не вызывает привыкания, не обладает синдромом отмены ,который как уже признали ученые (не прошло и года), может длится годами и даже всю жизнь, как и побочки от приема антидепрессантов, включая манифестацию БАР. И зачем мне такая радость? Если сомневаетесь в моих словах, ссылки ниже.  Просто наши врачи об это не скажут, они  этого банально не знают, потому что когда они учились в универе , этих научных исследований еще не было. Даже в инструкциях сильных сиозс до сих пор много где пишут, что синдром отмены мягкий и проходит в течении нескольких недель, что уже давно является откровенной опровергнутой множественными исследованиями ложью. 

 

1. https://www.karger.com/Article/Fulltext/318293

Efficacy and Effectiveness of Antidepressants: Current Status of Research

2. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2748674/

Cognitive therapy vs. medications for depression: Treatment outcomes and neural mechanisms

3.  https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-020-01623-9

Psychotherapy or medication for depression? Using individual symptom meta-analyses to derive a Symptom-Oriented Therapy (SOrT) metric for a personalised psychiatry

4. https://link.springer.com/article/10.1007/s00221-013-3806-8

Chronic escitalopram treatment caused dissociative adaptation in serotonin (5-HT) 2C receptor antagonist-induced effects in REM sleep, wake and theta wave activity

 

5. https://www.ncbi.nlm...les/PMC3627130/

Selective Serotonin Reuptake Inhibitor Antidepressant Treatment Discontinuation Syndrome: A Review of the Clinical Evidence and the Possible Mechanisms Involved

6. https://www.intechop...novel-therapies

Long-Term Adaptive Changes Induced by Antidepressants: From Conventional to Novel Therapies

7. https://www.karger.com/Article/Fulltext/447034

The Safety, Tolerability and Risks Associated with the Use of Newer Generation Antidepressant Drugs: A Critical Review of the Literature

8. https://www.research..._evidence-based

9. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20156925/

Antidepressant discontinuation manic states: a critical review of the literature and suggested diagnostic criteria

10. https://www.researchgate.net/publication/335329642_Antidepressant_withdrawal_-_the_tide_is_finally_turning

Antidepressant withdrawal - the tide is finally turning

11. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12633120/

Can long-term treatment with antidepressant drugs worsen the course of depression?

12. https://www.rcpsych....antidepressants

 

 

Всем удачи, надеюсь хоть кому-то эта информация поможет!

 

Также обращаюсь к тем, кто так же как и я по собственной глупости , как я или неграмотности врачей сел на иглу фарминдустрии и твердо принял решение слезть , то прошу вас не бросайте резко, сначала заручитесь поддержкой психотерапевта, оцените свои шансы и только потом, если у вас нет заболеваний, требующих постоянного фармакологического лечения типа шизофрении  и т.д. пробуйте слезать. К счастью у нас есть международное комьюнити, которое бесплатно помогает людям попавшим в фармакологическую зависимость. Вот ссылка https://www.survivin...epressants.org/

Там расскажут как правильно слезать с препаратов после длительного приема.  

Жалко, что только сейчас увидел эту тему.. Сколько вы сидели на феназепаме, да и в такой огромной дозе? Это сильнейший наркотик, отменять надо очень медленно,например если долго сидели, к примеру год или более, то отмена препарата занимает от полугода до года. Тоже касается антидепрессантов, если долго сидели, то отменяется 5-10 процентов дозировки в две недели/месяц в зависимости от самочувствия. Отменив сразу себе все препараты, да и в такой дозе вы фактически подписываете себе смертный приговор...

Можно адрес форума?

Survivingantidepressants.com

первая моя жесткая бессонница прошла благодаря атараксу, две недели не спала , ну как.. спала по два-три часа на фоне стресса, сменила работу.. выпила атаракс, отрубилась , пару дней попила и забыла что это такое, спала как убитая без него... так что тут спорно насчёт препаратов, в основной массе соглашусь , нужен краткосрочный приём маленьких дозировок . А то некоторые врачи назначают лошадиные дозы сразу, а послушные пациенты пьют

Ну атаракс это старый АГ,который только потом переклассифициповали а слабый транк. Мне кажется даже тавегил сильнее. Я имел ввиду реально жесткие препараты типа адов, нл, бензо. Потому что обычно врачи сразу их назначают не давая шанс чему-то более легкому. До сих пор не пойму что мешает врачам начинать с того, что послабее и сразу не давать лошадиные дозы. Кроме как вредительством это не назвать

Начал пить в январе.

Ну тогда снять в один день половину дозы это дохрена. Попробуйте снимать четверть таблетки каждые три дня, если вдруг и это окажется слишком быстрым, то тогда четверть таблетки в неделю.

рак может проявляться практически как угодно ...

Пожалуйста не надо такое говорить. Люди и так страдают, еще канцерофобии им не хватало. Никакой толер рак не дает. Цель этого форума помогать людям, делиться информацией,опытом, советами, а не становиться рассадником паранойи

Здравствуйте.С 2016 года употребляю фенозепам в терапевтической дозе 1-2мг строго для сна.Дозировки никогда не увеличивал(последние время строго 1мг).Начал понимать,что сна он мне уже не даёт,как раньше.Максимум три часа.После пробуждения появляется беспокойство,тревога,нервное напряжение.Понял, что он мне уже не помогает,как раньше.Отказался резко.Уже на следующую ночь я не смог заснуть.Сон совсем пропал.(иногда проваливался на 2-3 часа).Так продолжалось ровно месяц.Пошёл за инфой в нет и нашёл этот форум.И тут я понял,что у меня бензодиазепиновая завистимость.Сейчас я даже из дома выйти не могу.Прошу у вас совета к какому специалисту мне обратиться за помощью?Чтобы добраться до врача и облегчить состояние может начать снова принимать фенозепам?В каких дозах и по какой схеме?

Если знаете английский, то вот документ на который я буду ссылаться в ответе https://benzo.org.uk/manual/index.htm Этот мануал был разработан в англии для схода с бензодиазепинов и признан во всем мире, ну кроме России наверное, потому что с английским у наших врачей туго. Теперь по вашей проблеме,но сразу условлюсь,я не врач, я просто много читаю. Теперь по существу. Эту тему создала девушка Валерия, у нее тоже была бессоница и я из-за нее ей уроды врачи прописали пить бензо,. К несчастью Валерия не знала насколько опасны эти препараты и когда ей перестали помогать засыпать бензо, врачи подключили антидепресспнты со снотворным эыффектом, увеличили дозу бензо, но и эта комбинация перестала помогать, тогда врачи подключили нейролептики, но и они перестали помогать. И теперь Валерия вместо одной зависимости , имеет три зависимости, плюс резистентность,толерантность и почти полную бессонницу. Это может быть ваше будущее, если начнете пытаться лечить синдром отмены феназепама мощными снотворными препаратами,такими как амитриптиллин(это про ваше сообщение в личке) Амитриптиллин это древний препарат с кучей побочек. Хоть он и указан в мануале, я его не рекомендую вам пить, потому что после него , даже после всего недели приема со сном может стать еще хуже, чем сейчас. И одна зависимость смениться другой. Что касается дилемы пить снова фен и плавно сходить или же не пить и терпеть. Так как вы уже сошли, сделали это грубо, нет гарантии, что если вы снова начнете пить, то второй раз сможете плавно сойти и будете спать,даже есть большая вероятность, что будет хуже. . Точно никто не скажет, организмы у всех разные, но повторный заход , если человек слез вообще не рекомендуется воизбежание кайндлинг эффекта .Когда я только слез с фена, то был двух наркологичках, в обеих сказали : терпи,не пей снова, раз уже слез. Но я сидел всего полгода на 1мг, поэтому мне было проще, чем вам. Если вы выбирете вариант не возвращаттся к фену и не пытаться садиться на мощные снотворные другово класса, то аознмкает вопрос, а как спать? Самый безопасный вариант,это мощные противогистаминные первого поколения, такие как доксиламин, прометазин, димедрол, тавегил, и т.д. Чтобы организм не привыкал, рекоменлую пить их раз в неделю, ну или раз в три дня максимум, потому что если чаще, то эффективность будет снижаться. От сердцебения и давления, которые часто сопроврждают отмену бензо, модно мить пропанолол, только лучше с перерывами, а то тоже будет привыкание. Ну и самое главное лекарство это время. Если у вас нет сопутсивующих заболеваний, который могут осложнить выздоровление то рано или поздно ли сон начнет возвращаться. Другое дело, вы сказали, что начали пить от бессоницы фен, нужно найти причины бессоницы и лечить причины а не симптом, если у вас тогда была депрессия, тревога, которая естественно никуда не делась после отмены фена, то тогда имеет смысл начать пить антидепрессанты, но не снотворные ады,а сиозс. Вам назначили пароксетин, это сиозс. Этот препарат может как помогать спать, так и усугублять бессоницу в зависимости от индивидуалтных особенностей организма и дозы. Я бы пока не стал их пить, пока не будет ясно как ваш организм будет вести себя дальше. Потом назначение амитрптилина и паксила говорит, что бы либо живете в маленьком городе,либо вас принимала старая бабка. Вместо амитриптиллина есть более современный п миртазапин(калкиста, ремерон) , тоже гадость, но лучше. Пароксетин тоже достаточно старый ад, есть более лучшие и современные. На мой взгляд ваша текущая стратегия такова: Максималтное соблюдение гигиены сна.,т.е. минимум неравов, минимум экранов днпм и перед попытками сна и кровать испольщуем только для сна, если совсем не спиться не лежим,это не поможет. Полный отказ от кофе, шоколада, ограничение сладкого. Дело в том, что иногда при отмене фена организм становиться очень чувствительным к некотрой пище и таблеткам, если такое есть, надо запоминать и записывать, что вам не надо есть. Далее пробуйте антигистаминнве для сна. Если вообще 0 реакции даде на двойной дозе , и совсем плохо, то тогла уже рассматривать медикаментозное лечение зависимости. И вот еще ноль алкоголя до конца жизни, это теперь табу, даже капля. Так как я не знаю ,когда плявлюсь в след раз, то напишу са ые безопасные препараты для сна при бензозависимости. 1. Атаракс,докстиламин и т.д., я уде про них писал. 2. Триттико, в инструкции указано,что помогает при бензозависимости, видимо потому у вам его и назначили. По факту на этом форуме его не особо любят из-за разных побочек. Может быть аллергия ввиде сыпи, по поводу синдрома отмены точно не помню,вроде не особо сильный при недолгом приеме.
3.Миртазапин ,это мощное снотворное и ад в одном лице,для сна дозы и 7.5 мг достаточно. Некоторые им вылечивали бессоницу наэтом форуме, а некоторые после его отмены не могли сами спать. Это как повезет. Мой психиатр его дает от бессоницы, говорит норм все слезают, ну хз.
4. Сероквель, это нейролептик, обычно хорошо помогает при бессоннице,даде у бензозависимых , но есть сильный синдром отмены в виде бессоницы, если пить и в больших дозах. Для сна надо пробовать с 25 мг. Я бы не пил его больше месяц
5. Магний в таблетках, витамины группы б.
.p.s Если начнет получаться без фена жить, то никогда никогла не пейте н какие бензо больше,даже одна таблетка может вас вернуть в самое гачала синдрома отмены. Никогда больше не пейте ничего что влияет на гамк рецепторы, никакме валерьянки, пустырники, некоторые антибиотики, перед тем как что пить,изучайте по инету препарат,чтобы убедиться, что не воздействует на гамк/бензодиазепиновые рецепторы. Никакие депакины, вальпроаты, стрезамы ,всякие ноотропы типа фенибута. , ничего нельзя пить. Алкоголь нще раз повторюсь тоже нельзя. К слову один умелец слез с помощьб травы, но я не не знаю слез ли он с травы потом. извитне,что пишу с ошибками, просто сам устал от бессоницы. И вот еще , совсем забыл, отмена бензо идет волнами, пожтому если вдруг кажется, что лучше а через неделю снова плохо, то это нормально,пройдет. Честно думвю, что восстанаалиааться вам год-три, а некоторые симптомы частично монут остаться навсегда, с этим ничего не сделаешь и это при том условии, что вы найдете то из-за чего у вас началась бессонмца и будете это лечить, и не обязательно таблетками, модет психотеиарияс медитацией зайдет нормально. Удачи вам, всего доброго. Ищите опытного врача знакомого с синдромом отмены бензо.

Чили, у меня нет ажиатации или акатизии. Я прекращала прием фармы на месяц, потом начинала опять, мне д-р Горбатов так рекомендовал. Но дозы после этого были нормальные, не микро. Не помогло. Жаль, что не можете мне посоветовать что-то конкретно под меня. Других проблем со здоровьем нет.

Ой блин...Горбатов... Не работает временное прекращение приема со некоторыми группами рецепторов, даже в разы хуже можно сделать. Если вы так с клоназепам, феназепамом делали, отсюда и ваш толер.

Сначала, когда началась только бессонница, мне назначали алпрозолам 2 т н.н., феназепам 2 т н.н., людиомил 25 мг. 2 т. н.н., корвалол 3 т. н.н., корвалол в каплях 40 капель н.н., фенобарбитал 1-2 т. н.н., клоназепам 2 т. н.н., тизерцин, 2 т. н.н.,

Потом, когда пошла общая резистентность:

зопиклон 2 т. н.н., мелатонин 1-3 т. н.н., нитразепам 2 т. н.н., триптофан 5-7 грамм н.н., 5-нтр 600 мг н.н., магний 400-1000 мг н.н., тералиджен 1-3 т. н.н., витамины гр. Б как вспомогательная терапия, глицин 3 г н.н., DreamZzz 5 мл н.н., валерьянка 1 г. н.н., новопассит 6 т. н.н. , пассифлора, максимальная доза , шишки хмеля, "сонные" таблетки 6 т. н.н., ашваганда (индийская снотворная трава), донормил (не помогал никогда), другие антигистаминные (не помогали никогда), теплые ванны (не помогали), массаж (не помогал), психотерапия (для сна конкретно не помогала), омега-з (не помогала), пчелопродукты (не помогали), гомеопатия помогала временно, пока не пошла к бабке, которая только хуже сделала, из гомеопатии коффея 200, давала 2 часа сна за ночь, аминалон 5 т. (не помогал), теанин, не помогал, теплое моллоко на ночь - два недели усыпляло, потом перестало, потом лишь немного успокаивало ЦНС, персен - не помогал, чай фитоседан 2 и 3 - совершенно не помогали, сибазон 2 т. н.н., анданте, 2 т. н.н., валемидин, макс. доза, "формула сна" , персен (не помогал), кветиапин (до 600 мг), амитриптилин 1-3 т. н.н., аминазин 50-300 мг н.н., феназепам + аминазин в растворе, феназепам + анафранил в растворе, миртазапин 30-90 мг н.н., вальдоксан 1-3 т. н.н. (не помогал), леривон 2 т. н.н., сейчас пью седалит 3 т. в день (никакого эффекта не вижу вообще), конвулекс 3 т. в день (спала месяц, потом эффект прошел), триттико 1-3 т. н.н. (не помогал), атаракс 1-3 т. н.н., феварин 100 мг н.н. (не помогал), лимипранил 1-2 т. н.н., галоперидол 5 мг н.н., клозапин (25-300 мг) н.н., рисперидон 2 мг. н.н. (не помогал), оланзапин 5-30 мг, дроперидол (пол-флакона н.н.), клопиксол (дозу не помню), неулептил 15 мг н.н., пропазин 1-3 т. н.н., хлорпротиксен - 7,5 - 100 мг н.н.,

Это то, что я помню. Может быть что-то и забыла, извините тогда. Спасибо всем за ваше участие в моей проблеме.

Это лютый пипец! В каком городе вы живете? Что психиаторы лечат бессоницу длительными курсами феназепама, клоназепама и фенобарбитала. Если вам их еще чередовали с перерывами, то это в разы способствовало развитию толерантности. Это кошмар, вашего психиатора надо к стенке и расстрелять. Просто неквалифицированная мразь,слов нету. Естественно после такого мало что будет помогать для сна. Больше всего меня удивляет, что вам помогало молоко.., честно не верю, скорее всего перед ним у вас в крови были препараты, а когда они выветрились через 2 недели , молоко перестало помогать. Такде ваша ситуация усугублчется тем, что вы в результате постоянной смены препаратов все время находитесь в разных синдромах отмены от разных препаратов и не один из них не успевает вработаться, это пипец.
. Выход из вашей ситуации я виду следующий,это собирать сумки и ехать в ведущие психиатрические клиники России, в Москве это НЦПЗ, Алексеева, в Питере это Бехтетерева, если мне не изменчет память в бехтерева занимаются фармакорезистентностью. Какая из них лучше, я не знаю, по мне они все не очень, так как уровень психиатрии в России очень низок. Если там вам помочь не смогут, то остается только курить сами знаете что. Говорят хорошо помогает спать. Но это наш страх и риск,не призываю, как и экспериметальные инъекции флумазенила и кетамина в Европе

"Добро пожаловать в клуб".
Ваш пост большой, а главного почти нет,дополните пожалуйста. Какие таблетки пили, какие были дозы, длительность? что помогло, что нет. что пьете сейчас, сколько дает сна? с какими мыслями засыпаете? Есть ли страх бессоницы? Есть страх пожизненно сидеть на фарме? Какие у вас есть еще страхи, фобии?Есть ли сопутствующие заболевания( заболевания жкт,гормональные(щитовидка и т.д.) , остеохондроз и т .д. ) Какие техники расслабления пробовали? В чем заключалась ваша работа с кпт специалистом?

Друзья, обсуждать надо не сон, а состояние организма перед сном. Если вы встревожены вы никогда не заснёте сразу. А кровать должна ассоциироваться только со сном. Если в течении 10 минут не засыпаете то надо встать и дать небольшую физ нагрузку, сделать что-нибудь полезное по дому и .т.д. Через полчаса-час снова лечь и заснуть.

Но в сложных ситуациях при тревожных расстройствах и это может не помочь. Без фармы тяжелые ситуации не решаются, как уже справедливо заметили

точнейшее замечание. Уверен, что в нас эволюцией заложен механизм, который сохранаяет состояние тревоги на протяжение всей ночи, если перед сном мы нервничаем. Это логично, нельзя сладко спать перед лицом опасности и попробуй докажи телу, что она мнимая. Кучу раз это проверял когда был здоров, никакой фен или донормил не помогал, если ложишься в тревоге. И этот механизм походу еще и адаптируется и усиливается, если мы пытаемся его забить таблетками. Я вчера чуть не вырубился ночью в ветклинике, куда привез экстренно кота, а ппиехал домой, в голове образ кровати и желание спатт мгновенно пропадает, вот она деструктивная сила мысли

Извините, что так напугал. Реально за последний ,месяц уже сидел с ножом и готов был резать вены. Знаю, я дурак. Но пишу сейчас вам всем не просто так, не для того, чтобы опять жаловаться на свою жизнь. После моего последнего сообщения я пережил новый этап жет
сткой бессонницы после отмены депакина, но на этот раз я зарекся, что ничего кроме относительно безопасных антигистаминных пить не буду. Сон был ужасным, я как будто не спал и все слышал через сон, какая то полудрема. А через тело как будтт постоянно проходило электричество, такое дикое нервное возбуждение. Редко случались моменты, когда я все-таки проваливался и видел сны. Когда становилось совсем физически плохо, я пил донормил и спал кое-как с пробуждением каждый час. На второй неделе стало чуть получше, но все равно сон был больше похож на полудрему, но иногда к утру получалось поспать часик. На третьей неделе пару дней смог поспать по 4-5 часа с пробуждениями. Сон становился больше похож на сон, а пробуждений было меньше. С того раза я больше не пил донормил и уже мог стабильно худо бедно существовать, а потом пять дней плохой сон по 2 часа,жуткое возбуждение и раздражительность. Конечности дергаются, сидеть на месте без движений невощможно. Я снова впадаю в отчаяние, начинаю параноить, думаю о самоубийстае. Как то утром я сходил в туалет и как показалось увидел маленького дохлого червячка или это был кусок непреваренной пищи. Так как у меня 30 кошек, я на следующий день пошел сдал анализ кала. Яйца глист не найдены, тогда я сдал анализ на дисбактериоз. И там было очень много интересного. Практически полное отсутствие бифидо и лактобактерий ,их концентрация в 10000 раз ниже нормы.. Фактически пища в животе у меня не переваривалась. Также умеренно кандидоз и золотистый стафиллакок Как только я получил результаты я побежал к гастроэртерологу, он назначил мне кучу анализов на глисты, вирусы , кровь и т.д. А пить сказал пробиотики, сразу несколько разных препаратов,содержащих бифидо, лакто бактерии и другие полезые бактерии. Также пить самые обычные витамины. И я начал спать, буквально на второй день. Сейчас уже 5 день я сплю в среднем по 6 часов в день , с 1-2 пробуждений, но по сравнению с тем, что было это земля и небо. Сразу появились силы и желание жить и радоваться жизни. В данный момент мой психиатр ушел в отпуск и мы с гастроэнтерологом пытаемся понять,что же так жестко расправилось с моей микрофлорой кишечника. Такие дела, очень надеюсь, что это не совпадение.

P.S. Не смотрите на время отправления сообщения, у меня сейчас 5 утра)

Только что увидел вашу тему, хочу с аами поменяться телами, честно завидую, хочу быть пофигистичной амебой. Вопрос, а сто вас в жизни радует? секс радует? общение с друзьями хоть чуть-чуть или вообще на все болт?