simpleenglish

Я же говорю о феномене веры, как таковом. Откуда она берется?...

Скорее всего из области юнговского коллективного бессознательного, где "живут" архетипы и откуда они проникают в личное бессознательное новорожденного человека. Например, одним из наиболее важных (по Юнгу) является архетип Матери и та неразрывная связь между матерью и ребёнком, возникающая сразу после рождения и первого кормления, - не она ли является прообразом веры, той самой водой, которая потекла по "сухому руслу врожденного архетипа". Вера в мать, как и вера в Бога - ей не нужны доказательства, она просто есть.

Хм не думаю, что партизан излечим, это все равно что лечить от пристрастия к сексу и вкусной еде.

На этой стадии зависимости (неврастенической) вполне излечим. Многое зависит от того кем СЕГОДНЯ partizzzan видит себя в году эдак 2020 - руководителем предприятия со вторым психологическим образованием, уважаемым членом общества, хорошим мужем и папой... или очередным "кормильцем" очередного барыги...

Еще один вопрос:
А при лечении у психотерапевта можно ли все это дело нормализовать обратно? Скажем гипноз или еще что-то не медикаментозное?

Можно, но нужно ли? Вот вопросец.
Поверьте, большинство пользователей данного раздела форума, имеющих проблемы с алкоголем (особенно их жены) желали бы себе такую ж "аллергию на спиртное"

Здравствуйте, Alexx.
Судя по Вашему сообщению, у наркологов Вам действительно делать нечего, т.к. зависимости от химического вещества (этанола) у Вас нет, скорее наоборот.
То состояние, которое Вы описываете и которое возникает у Вас после приема небольшой дозы алкоголя более подходит под тревожно-фобическое расстройство. Рискну предположить, что изначально, с детства Вы были, ну скажем так, чувствительным и впечатлительным человеком, не "толстокожим дуболомом, которому всё до лампочки"... да плюс ЗЧМТ тоже "внесла свою лепту"...
Дальше смотрите сами:
1. Имела место психотравмирующая ситуация - острое отравление некачественным алкоголем с последующей "непроизвольной самокодировкой от алкоголя", (ну прям пиши инструкцию по "кодированию", все необходимые компоненты налицо)

...купили какое-то палёное поило... реально поило - больше никак не назвать... может там чего подмешано было?
Проснувшись утром с диким похмельем и жутким страхом, кучей симптомов, я вызвал скорую: которые приехали, поставили какой-то укол (скорее всего снотворный), дали понять что абстинентный синдром это не к нами и уехали...

Медицинский работник назвал это жуткое состояние абстинентным синдромом и эта информация, не пройдя должной критической обработки на фоне тревоги и страха "уходит на хранение" в Ваше подсознание (память) в виде невротического очага (пузыря). Он и сейчас там...могу поспорить, что Вы просмотрели через поисковики гору информации касаемо абстинентного синдрома
Да ещё и "подкрепление нейролепсией" было весьма кстати: сделали укол, после которого

Я немного еще поспал, а вот когда проснулся к вечеру, у меня судорогами начало сводить шею, голову вверх тянуло. Я напугался пипец как... вызвал такси и поехал в наркологию т.к. скорую вызывать желания уже не было... Приехал в наркологию мне дали каких-то пару таблеток и шею немного попустило, далее, прокапали и поехал домой...

Вкололи, скорее всего галоперидол, вызвавший нейролепсию, а в наркологии дали корректор циклодол.
2. Имеется "хороший" триггер (спусковой крючок), как необходимое условие для запуска невротической реакции

познакомился с девушкой, выпил с ней пол бокала вина и тут у меня все вернулось, что я пережил (кроме судорог) потом два дня болел, отходил.

Провоцирующая ситуация (прием небольшой дозы алкоголя, а иногда просто запах или вид алкоголя) активирует "дремлющий" невротический очаг в Вашем подсознании и тот пытается "вырваться наружу", отсюда симптоматика.

Далее, я подумал, что пить спиртное мне попросту нельзя и зарекся больше этого не делать и собственно сдержал свое слово и по сей день.

- фраза сия, произнесенная алкоголиком воистину бесценна и ласкает слух любого "кодировщика" - врача ли, экстрасенса ли...
Но, т.к. Вы, судя по сообщению не алкоголик или наркоман, то лечить Вашу болезнь должен специалист из области так называемой пограничной психиатрии, желательно хороший психотерапевт, владеющий навыками гипноза.
Удачи.

...На мой взгляд скорее не последствий опасались, а какую-то перспективу видели...

Не знаю,не знаю. Не посчитайте за хвастовство, но обитатели платной палаты в нашей бюджетной больнице, в основном люди из племени "белый анус" , т.е довольно обеспеченные, с квартирами, машинами, проводящие свои отпуска на экзотических курортах, так что с перспективами у них всё ОК.
А детоксикацию проходят у нас по простой причине - дешевле, чем в навороченных частных клиниках (деньги считать умеют) а результаты лучше. Правда, зачастую капризничают по привычке, вернее пытаются капризничать, но с этим ладить научились...

...Раз уж зашла речь о стереотипах, то раскройте завесу тайны. Так воспеваемый алкоголиками "горячий укол" - то что? Хлористый кальций или магнезия?...

Так уколы-то разные есть, наверное Вы имеете ввиду так называемый "плацебо" (весьма распространенный). Ну там всё довольно просто: вводимое вещество должно быстро вызвать интенсивные "вутрителесные" ощущения, желательно необычные (следовательно, очень опасные ). Зачем? Для "отвлечения" сознания. Пока оно (сознание) "отвлеклось", пытаясь разобраться с этими "ну о-о-очень опасными симптомами", открывается вход в подсознание... Ну а дальше всё зависит от искусства врача - быстренько вставить в подсознание "противоалкогольный блок", - так называемый "код", а вот как этот "код" создается - у каждого врача свои секреты, долго учиться надо...
Кстати, примерно то же самое делают цыганки на вокзалах: одни пытаются "отвести глаза", заболтать клиента, отвлечь внимание, а какая-нибудь старая Земфира, сбоку, как бы невзначай "кодирует" на отдачу кошелька или золотых сережек...

К вопросу о том, как все постоянно меняется. Приведу одну пропись, бывшую хитом лет этак двадцать назад:
Rp: Sol. Relanii 1/2% - 2.0 ml
Sol. Magnesii sulf. 25% - 3.0 ml
Sol. Glucosae 40% - 15.0 ml
-----------------------------------
S: В/в медленно в одном шприце. N 5 на курс.

А нынче и глюкоза уже не нужна, и транквилизаторы - йад...

Наверное лет двадцать назад народ так не пил, опасались каких-то социальных последствий. После 2-3 дней псевдозапоя можно было бы обойтись и предложенной Вами схемой и даже амбулаторно, на детоксикацию же в условиях стационара нынче приходят (иногда их приносят) пациенты с 3-х недельными запоями и более, с сопутсвующими энцефалопатией и полинейропатией, которые еле ходят, с трудом обслуживают себя - таких "глюкозкой с аскорбинкой по вене" не вылечить .
И потом - особенности менталитета тоже надо учитывать, а они таковы: если не сделали капельницу, значит плохо полечили. Часто, при выписке, даже считают дырки после капельниц... Прям как в том анекдоте про бога в поликлинике.

...Гемодез совсем сейчас не используют что-ли? А почему? В свое время он был очень популярен...

Гемодез, действительно, сейчас используют крайне редко, обычно при пищевых отравлениях (токсикоинфекциях), когда в крови есть некий токсический субстрат (продукты жизнедеятельности бактерий, например), который и дает клинику отравления, ну там тошнота, рвота, понос и т.д.
При синдроме отмены алкоголя патогенез иной нежели при ПТИ, токсинов в крови нет, связывать и выводить из организма особо нечего, скорее наоборот, вся клиника разворачивается в ответ на резкое снижение уровня этанола в крови, организм алкоголика требует "похмели меня, а не то ..." Вот это самое "не то" и лечат, пытаясь успокоить перевозбужденную за время запоя симпатоадреналовую систему, скорректировать пагубные последствия переизбытка дофамина в крови, не допустить перерастания внутричерепной гипертензии в отек мозга , снизить кислотность крови, ну и тому подобное.
Гемодез здесь "мимо цели", лишняя нагрузка на почки, так же осторожным следует быть при в\в использовании глюкозы (вызывает дефицит тиамина, а его у алкоголиков и так "кот наплакал").

Уважаемые врачи, что вы сами делаете, когда вам становится страшно?

Боимся

К сожалению, наивысшая точка наслаждения, пик. Съедает ощущение удовольствия естественных вещей. К этому можно только вернуться, если повезет.. Как мне. Я когда, перестал себя убивать. Остался один. Жил один как раз, серые одинаковые будни в одиночестве. И стою короче вечером, зимой у окна. За окном дорога, машины и тихо падает снег. И тут я и почувствовал какой то необъяснимый кайф, от этих простых казалось бы, данных нам Богом вещей.

Наверное, это было именно то состояние, которое описано в философских и религиозных трактатах как "соприкосновение с Истиной" (холотропное состояние, просветление) - тот самый "краткий миг единения с Богом", который сложно описать, ещё сложнее объяснить с рациональных позиций. То состояние, ради которого монахи бросают мир и запираются в кельи, отшельники и йоги в поисках нирваны уходят в пещеры или пустыни.
Если такое состояние возникает спонтанно (самопроизвольно), как у Вас, например, то можно расценить его следующим образом: Бог дает Вам знак, что-то типа "Я надеюсь на тебя, goodsession, верю, что у тебя хватит сил преодолеть Зло в себе, ведь у тебя в этой жизни есть ещё задание и ты должен его выполнить". Что это за "задание" такое - узнаете по ходу пьесы (жизни), главное - не пропустить его, находясь в состоянии наркотического (алкогольного) угара.
Похожее состояние возникает на короткий миг при внутривенном введении наркотика, например, героина при первых употреблениях и называется "приход", длиться 5-10 секунд, затем исчезает, но память о нем "впечатывается в мозг" на всю жизнь и последующие "марафоны" с лавинообразным, пиковым увеличением дозы - это ничто иное как попытка настичь, догнать ускользающий "приход": "Что будет потом - неважно, главное сейчас, сию минуту, настичь, прикоснуться , испытать вновь и вновь". Это тупиковый путь "познания Истины", попытка вломиться на запретную территорию в качестве оккупанта - завоевателя, жаждущего извлечь выгоду в виде "кайфа", попытка заставить Истину (Бога) выполнять свои прихоти, навязать Там свои законы. Что получается в итоге - объяснять не нужно.
Кто-то их мудрых сказал: "Чтобы услышать Бога, нужно остановиться и послушать тишину".
Для наркоманов всё сложнее, ведь нужно сначала "захотеть, а потом и суметь остановиться"...

Понятно, что в сознании массового обывателя психотерапевты - те же жулики и шарлатаны - сатанисты. Один Кашпировский чего стоит.

Сознание массового обывателя, особенно в нашей стране и особенно в настоящее время - это вообще нечто!
В "Записках врача" (автор - Вересаев, если не ошибаюсь) дано довольно точное его определение - Тьма Египтеская. Принцип постижения реальности прост и примитивен: если я не могу ЭТО потрогать (пощупать, понюхать, откусить, отвинтить, упереть к себе на огород и т.п) значит это чушь и муть... или сатанисты шалят напару с евреями.

Зачем то психотерапевтов включили. Они то при чём?

Как зачем? Конкуренция.
А вот интересно, как продавцы церковных свечей определяют, что покупатель собирается обратиться к "служителям темных сил", наверное справку требуют...

насколько страшен пивной алкоголизм и чем он отличается от винно-водочного?неужели даже употребление пива вызывает страшную зависимость?

Алкоголизм - зависимость от химического вещества под названием спирт этиловый - это болезнь и неважно в какой продукт он входит, в пиво, вино, водку, мартини, джин с тоником, бражку или тройной одеколон. Всё идет в дело, главное "дозу набрать".
Просто употребление - это просто употребление... К сожалению, довольно часто включается следующая цепочка: употребление "по праздникам" - употребление "вечером с устатку" - эпизодическое употребление с вредными последствиями - алкоголизм, а границы между звеньями этой цепи очень зыбкие и нечеткие...и преодолеваются незаметно и весело (вначале весело).

Просто вас любят.

Наверное, всё-таки существуют некие, пока на описанные наукой "информационно-энергетические каналы", что-то типа "интуитивного поля", благодаря которому люди чувствуют, что, несмотря на смену аватаров, лозунгов и изречений, люди, подобные Easy были, есть и всегда будут просто хорошими людьми .

Здравствуйте, ixioc. Вы затронули очень болезненный вопрос отечественной наркологии, о который часто спотыкаются - показания для недобровольной госпитализации. Говорить здесь можно долго, но, вначале давайте конкретно по Вашему случаю...
Во-первых, как я понял, Вы прочитали моё сообщение, дай Бог памяти двух или трехгодичной давности в разделе форума "Нейролептики", о провоцировании психоза холинолитиками. Да, такое довольно часто случается, если в период абстиненции (отмены) ПАВ больной принял холинолитики, то может развиться холинолитический галлюциноз. Акцентирую внимание - не врач искусственно и преднамеренно вызывает холинолитический психоз, а, может, из-за неопытности, молодой доктор назаначит пациенту в остром периоде абстиненции такие препараты как азалептин, аминазин или амитриптилин (правило трёх А) или пациент сам их принял, пользуясь их доступностью (эти препараты не входят в перечень) или, поступив в период острой абстиненции в гастроотделение для лечения гастрита, больной попросит медсестричку "добавить в капельницу снотворного" и та, по простоте душевной, "вкатит" туда кубиков пять димедрола...
И, если в случае опийной абстиненции на фоне приема этих препаратов развился психоз (дереализация, галлюцинаторные включения), то этим можно воспользоваться и "укоротить" период опийной абстиненции с 5 суток до 1 при помощи дробного введения блокаторов опийных рецепторов. Как только опийные рецепторы оказались заблокированы, абстиненция ("ломка", "кумары") прекращается, а вместе с ней прекращается и психоз, больной засыпает, проснувшись же поутру ничего не помнит (амнезия) и синдрома отмены уже нет. Почувствуйте разницу 5 суток или одни. Естественно, что всё это время больной находится под наблюдением, естественно, что учитываются индивидуальные особенности (возраст, изношенность организма, наличие соматических осложнений и т.д.). Кстати сказать, этот же принцип - активное вытеснение опия из опийных рецепторов с последующим их блокированием заложен в основу очень популярного ныне метода УБОД (быстрой детоксикации), только там в качестве прикрытия используют не холинолитический психоз а наркоз. Ну это касается опийных наркоманов, как правило, молодых и достаточно компенсированных...
Что касается алкогольной абстиненции, то здесь холинолитический психоз не нужен, т.к. нечего "вытеснять и блокировать", мезанизм алкогольной абстиненции несколько отличается от опийной.
Напротив, алкогольные пациенты очень часто зрелого возраста (как и Ваша мама), очень часто декомпенсированы с массой сопутствующих болячек (алкогольный гепатит, энцефалопатия, полинейропатия, кардиомиопатия) из-за широко распространеннного в последнее время злоупотребления суррогатами алкоголя ("пушистики", "трояны" и прочая бытовая химия) и психозы на фоне алкогольной абстиненции нередко затягиваются, принимают атипичную форму и имеют тенденцию переходить в такие грозные осложения как амнестический (Корсаковский) синдром, при котором человек становится инвалидом из-за грубых необратимых нарушений интеллекта и памяти. "Запихнуть" свою маму в наркодиспансер с помощью холинолитического психоза и получить на выходе Корсаковский синдром?, однозначно, не вариант.
Госпитализировать же пациента в наркологическую клинику при отсутствии психоза можно только добровольно и врачи здесь ничего поделать не могут, нет закона о недобровольном лечении наркологических больных, психиатрических есть, а вот наркологических нет... Есть проект, который "болтается" где-то в верхах уже который год, но никак не доведут его до кондиции...
Брать же на себя ответственность (уголовную) за лишение человека свободы и подставляться под прокурорскую проверку или наезд общественности... да вот на соседней ветке есть тема "Внимание, Новосибирск", почитайте.

ВАЖНО: я не собираюсь тупо следовать инструкциям, заниматься самолечением! У меня уже крайне негативное отношение к химии, сейчас уже вообще ничего не употребляю. просто в данный момент переписываюсь с несколькими врачами, таким образом хочу сформировать оптимальное решение из мнений нескольких человек, консилиум вроде как получается. И только ПОСЛЕ взвешивания за и против начну выбранную систему.

Дай Бог, дай Бог, вот только ещё один момент… Очень важно, чтобы изначально было ясно КТО взвешивает, выбирает и принимает решение. Поясню.
Не так давно, в разделе "Наркология" мы со старым Эсператором (да прибудет с ним Сила Джедаев) довольно активно обсуждали тему "Субличность при зависимости", может кто и помнит. Исходя из субличностной теории химической зависимости очень важно понять:
1. Какая из этих двух противоборствующих половинок (субличностей) доминирует у Вас, Adams, сейчас, на этапе принятия решения (надеюсь, всё-таки "нормативное Я").
2. Сможет ли Ваше "нормативное Я" контролировать ситуацию через небольшой отрезок времени, когда "наркотическое Я" начнет предъявлять свои права (а оно начнет это делать, не сомневайтесь и очень скоро, и, как всегда, неожиданно). Довольно часто, это маскируется под "продолжение лечения", вот только сценарий этого лечения не найти ни в одном учебнике по "Наркологии", сценарий придумывает и претворяет в жизнь субличность-паразит. В чем это проявляется? Да очень просто. Пациент прекращает принимать психотропные препараты (именно, глагол "принимать") так, как это необходимо, как написано в инструкции, он, подчиняясь требованиям субличности-паразита, начинает их жрать (пачками, ложками или флаконами), добиваясь результата весьма далекого от понятия терапевтическое воздействие. Терапевтическое воздействие "паразиту" не нужно, ему нужен кайф (или его подобие), ему нужно опьянение, оглушение, "торч", "приход"…
За примерами ходить далеко не надо: бензодиазепины можно принимать для уменьшения тревоги (нормативное Я), а можно жрать для получения опьянения-оглушения (наркотическое Я), то же самое касается, например, всем известного корвалола (в нем содержится фенобарбитал).
В этот же список можно отнести печально известный коаксил (кстати, очень неплохой и перспективный АД), таблетки от кашля "Кодтерпин" (из-за содержащегося в них кодеина), бронхорасширяющего средства "Солутан" из-за эфедрина ну и т.п.
А теперь ближе к теме. Лично я отдаю предпочтение амитриптилину при лечении зависимости, как это ни странно звучит, именно, из-за его холинолитических "побочек". Сожрав флакон амитриптилина за раз, кайфа не извлечешь, это точно, но проблем наживешь себе массу, если не сказать больше…
Поэтому, если пациент при лечении "депрессняка", придерживается схем в которых присутствует амитриптилин, выдерживает дозы и сроки, можно с большой долей вероятности сказать, что сейчас доминирует "нормативное Я", следовательно возрастают шансы на успех. А побочки? Да не так страшен черт, как его малюют...