А предлагаю вместе
Хотя с другой стороны мне Венл с Миртом тоже ДР хорошо так сняли. Но может ещё гипа помогла

Ладно, другой вариант
Габа + Лам

И к своему...кхм
"Топливу
Добавь Лам

А разница какая ? только в цене . Честно, это один из препаратов, который как бы не назывался, но работал одинаково во всех дженериках .. кроме катэны)) у меня личная неприязнь к этому дженерику )))

Эх, а название такое красивое))

Кстати как по мне, ГАМК-штуки эти действительно улучшают/обостряют восприятие/уменьшают или убирают ДП/ДР
Габапентин в том числе, но не только

Иван Говнов, попробуй 500 Лама + 80 Флу
Тоже по идее от ДП/ДР
Ток не разово, а месяц хотя, он ж долго копицца
Готова поспорить, такие дозировки не пробовал

Ток не сочетай с несочетаемым, а то серотониновый синдром опять словишь или ещё чего

Когда он ещё отпустит. Тут самое то ещё только началось. У меня словарный запас оказывается такой большой. А мозг то как работает. А за рулём ездить просто супер. Все так просчитываешь ... короче препарат открывает потонциал внутри тебя который спал..жаль что это все закончится и ты станешь собой... причем когда что-то делаешь думаешь он ещё сильнее действовать начинает.. было страшно когда он только начинает действовать. Как будто паника сейчас начнется..видимо организм а именно мозг был до такой степени тзадушен антидепрессантами что начал сопротивляться..но спустя пол часа час,амф взял контроль инициативу...

Эх ты, провокатор, я аж по кнопке промахнулась, хотела "ответить" нажать XDDD

Боюсь представить, какой силы у меня была бы зависимость, попробуй я амф :/

Психи весь габапентин скупили А-А-А-А-А-А-А Наркоманы чёртовы

И не только его :с
Мысленно прощаюсь с некоторыми препаратами, которые хотела попробовать XD

Не обязательно именно 2 месяца

Прочекала тему, в основном мужские фичи обсуждаются. 300 венлы, женщина, надежду на восстановление либидо стоит похоронить? Оно ненадолго возвращалось, когда ввели латуду в схему, но через неделю обратно спад до нуля. Вместо клитора будто мясо какое-то нечувствительное. Хочется хоть иногда секса, а то вроде в отношениях, но ничего не делаем в этом плане месяцами.

О, интересно, Интегра как там)

Ну вот тут кто писал "усе пропало, шеф", кто "да у меня все нормально было, не пропадает либидо от СИОЗС, бред". А на самом деле оба варианта возможны, это как повезет))

Так что можно верить в лучшее, в конце концов это всегда полезно - бессознательное реализует наши представления о мире и о себе. Ну, как в том анекдоте про ангела-хранителя

Так вот, ну лично у меня хоть как-то восстанавливается, если повысить дофамин) причем если хорошо повысить, то либидо может и на Флуоксетине восстать из мертвых, при этом издевательски сочетаясь с аноргазмией :/

Возможно, если я совсем уйду от любых затрагивающих серотонин препаратов, буду пить что-то, повышающее дофамин, все станет ок. Просто это не основная проблема уже XD да и раньше не была основной.
Но печально, что не предупреждают о вероятности PSSD после ряда препаратов, выбор-то есть.

Само по себе, когда пила Лам + Амантадин/Пиразидол/ Лам моно/вообще ничего, либидо не восстанавливалось или очень слабо, аноргазмии не было, но и смысла что-то делать без эмоциональной составляющей и без приятных ощущений особо нет))

Если повышать дофамин, возвращается то, о чем я и успела забыть уже отчасти XD
И это не только либидо, но и ощущение влюбленности, более яркие эмоции, иногда даже те-самые-тактильные ощущения (видимо, когда кажется, что дереал прошел совсем, просто не с чем сравнить))
Но у меня так из-за, предположительно, бед с дофамином (типа коморбидного СДВГ).

Короче, есть вариант добавить Триттико или ещё какую хрень. У меня вот один раз повышение Мирта до 45 (Венл был 375 )) сыграло роль. Правда неполное восстановление было, да и Мирт 45 тяжеловат. Есть вариант добавить дофаминовую хрень какую (точно не подскажу, сама сейчас разбираюсь, не считаю это все ни простым (толер в ряде случаев таки возможен), ни безопасным (DAWS, ну и возможность угробить часть рецепторов)... хотя Васькин прийдет и скажет что это все бред и можно что угодно спокойно пить, даже гормоны для щитовидки)))
Есть вариант отменить все и подождать, но судя по подписи это не вариант, да?)))

А почему "главный хейтер Мирта на районе", кстати?) Я с него 25кг набрала и еле как 2/3 скинула XD
Повторять не хочу, если жизнь не заставит, но хейтить не стала бы, есть другие претенденты на это XD

Мелатонин хрень

Слабый, но не хрень)

Спасибо Вам большое, обнадеживает.
Вытерплю.

Если тяжело, можно плавно сходить ещё, причем плавность какая угодно, можно же 25мг таблы делить на маленькие кусочки, или растворять таблу - убирать по 1 мл объема постепенно
(Естественно растворять всегда одинаковое количество Квета в одинаковом объеме раствора, ну это и так понятно, думаю)). Да хоть свой способ придумать

Можно сделать настолько плавно, что не заметно будет

Хотя в общем-то и сразу бросать много что можно, вопрос в ощущениях при резкой отмене

Можно чем-то более лёгким помочь, с чего проще потом слезть )

Кветиапин да, слабее по идее
Ещё и СБН чаще вызывает) 17% случаев ЕМНИП

Ну это я просто к тому что у него период полувыведения более подходящий)
Может усилить его чем

http://web.archive.o...E/02_04/KOV.HTM

Вот про особенности приема мелатонина

Почитайте кто его пьет, все-таки вариант "0,1-0,3 мг за несколько часов до сна" правильнее)
Хотя и в аптеке его по 3 мг фасуют, да и вообще как БАД продвигается, ну там про это написано в конце (начало - теория).

Но то, что он не токсичный, не значит что его стоит есть миллиграммами, все ж гормон

Пытаюсь читать все, но очень трудно все перечитать.

Все же спрошу - может ли наладиться сон после отмены кветиапина как то естественным путем?

А почему нет?) Главное выдержать, если совсем сильных проблем со сном нет (ещё до приема Квета), то куда он денется, со временем наладится

Нужно чтобы ремешок плотно сидел на запястье. Не настраивается дополнительно.
Все, что глубокий - это нам и нужно. Ну и пробуждения тоже важно смотреть.

Эмпирическим образом установил, что чувствую себя хорошо, когда 1 час и больше в глубоком спал (по Самсунгу).
 


Да, было апноэ и храп в том числе при приеме Зопиклона (но не от него!).
 


H1-активность в Оланзапине не ощущается совсем (в смешной дозировке 1,25мг). 
Работа Оланзапина в минимально возможной дозировке скорее всего обусловлена близостью его формулы к безнодиазепину. Я когда спрыгивал с Клоназепама организм хорошо обманулся.

UPD
По поводу схем - обновил информацию на 1-й странице. Копирую сюда

СХЕМА 6.0 (01.12.2022) . Продолжительность эксперимента 1 год.
За 5 часов до сна Оланзапин 1,25 мг. (стабильный медленный сон 1-1,2 часа).
При добавления оптимальной физической нагрузки медленного сна становится минут на 20-30 больше.

Добавлю, что считаю эту схему наиболее щадящей и качественной в плане улучшения сна. Дозировка прям оптимальна. Если дневную нагрузку к примеру увеличить от приятной усталости в сторону перенапряжения то дозировка разумеется перестает работать. Если выбирать между увеличением дозировки и дополнительными физическими мерами, направленными на релаксацию - я выбираю меры. Не перестаю говорить - пробуйте лежать 30 минут на спине на твердом полу вечером перед сном. Эффект для тревожников будет потрясающим.

Единственными минусами приема оланзапина для себя отмечаю головную боль под утро, если приходится совмещать с алко. Ну и понижает давление. Поэтому аккуратнее. Не рекомендую совмещать, либо принять оланзапин под утро, когда зеленый змей выветрится.

Если еще сильнее копнуть в сторону минусов то можно сказать, что отмечается при его приеме общая заторможенность. Но это если сильно придираться, так как подобный эффект от бензо- и триттико намного сильнее. Поэтому я считаю, что при дозировке 1,25 такого эффекта почти нет. Если бы был похожий препарат с действием 10-12 часов, а не 33 часа вероятно он бы стал первым на замещение опланзапина.

Так Кветиапин же как раз 12ч...

Блин. Есть что-то в теме сна. Пью на ночь Габапентин. И на утро всегда классное настроение, мотивация. И в моно. И на фоне Эсциталопама. И в смеси с Бупропином или Пиразидолом. Но пить надо на ночь именно. И тогда утром супер все. Неужели это проблема сна? или это все же кайфожорский эффект габапентина ? как узнать? Иногда пью от боли или синдрома беспокойных ног. И утром все супер -супер. Даже апатия от эсциталопрама пропадает. Миллион планов и оптимизм.

Не, это кайфожорский эффект Габы ИМХО
Хотяяяяяя
Я бы сказала 50/50
Всё-таки когда реально хорошее качество сна это прям кайф

Через Флуоксетин можно же с Венла сойти спокойно
Ну или другой препарат, если Флу не нравится, он просто удобен длинным периодом полувыведения

Если Венл уже низко заменить на 20мг Флу и все

У меня последние 37,5, а точнее даже последние 18,75 мг Венла не давались никак)) хотя я прям по крошке снижала, но только хуже и хуже было

С Флу гораздо проще сходить. По крайней мере там нет резкого такого перепада, так что если "условия" подходящие, все ок будет (в том смысле, что само расстройство не вернётся, был год ремиссии на таблах, итд итп, у меня ещё от сезона может зависеть, например))

Оч

Дорогая, флу на отмене венла это как мертвому припарки) Возможны конечно единичные случаи, когда кому-то это помогло.  Флу сам по себе слабейший препарат, раскрывающийся неделями. А венл обычно принимают годами, отсюда и лютая абстиненция, опять же повторюсь, которую можно очень легко купировать.

Что так грубо? Я на личности пока что не переходила

Флу далеко не слабейший, если чисто антидепрессивный эффект сравнивать. Как по мне, он вполне сравним с Венл + Мирт, и высокие дозировки и того и другого я пробовала.

А вот с наркоманскими целями Флу сложновато использовать, эт правда)
У Флу нет обезболивающего и специфического прртивотревожного эффекта Венла, он действует на следующий день примерно, что весьма плавно))) (хотя то что ждать надо неделями - ну хз, смотря сколько есть, если по 20 то можно и спустя недели не дождаться)).

Дофамин и у Венла слабенький, для меня ни о чем даже вместе с Миртом, для этого другие препараты нужны XD
Но я тут недавно выяснила, что то, что меня ещё даже до нормы не восстановит, очень даже действует на здоровых окружающих

Но почему-то, сходя нормально, не резко, даже если до этого пили годами, люди это как-то делают XD И через Флу - распространенный метод
Может, правда, у них опиатная система менее убитая)

То что убрать абстиненции можно я даже не сомневалась, и вполне возможно это действительно более рабочий метод схода с Венла, что ж не просвещаете людей))

Причем в самом извращенском варианте плавно - это снижать на одну сотую от таблы 75 мг каждые три дня, такой метод реально описан (правда, не уверена, что многие так делали)

Так и написано, что стремные? У меня шикарнейшный сон был, цветной, возможно лучший за всю жизнь, я как проснулся прям в шоке был, как кино. Но у меня ещё миртазапин в схеме, да и ещё много всего

Это скорее Мирт повлиял

А что? Разве ещё существуют люди, которые отрицают очевидные факты касающиеся нарко-венлафаксина?
Это наркота, алло. Приятные эффекты данного препарата связаны не с дофамином и уж тем более не с норадреналином. Нарко-венлафаксин воздействует на опиоидные рецепторы. Химическая формула нарко-венлафаксина схожа с формулой трамадола (!). 
Не-не, вы не подумайте. Я сам иногда закидываюсь по 75-150 перед работой. Ну в качестве замены прегабалину. Нарко-венлафаксин причём даже субъективно эйфоричнее прегы будет. И мои боли в спине тоже намного лучше снимает. Но я в отличии от вас, уважаемые форумчане, не называю это лечением.
Ещё раз. Венлафаксин - наркота. Если не хотите сторчаться, то пейте имипрамин/дулоксетин/иксел/атомоксетин. Они не обладают наркотическими свойствами.

Это насколько ж надо быть слабым, чтобы сторчаться на Венлафаксине

Ну то что боли снимает бесспорно, но боли и Амик снимает, и Иксел, и Дулоксетин. Не за счёт опи0идной компоненты, заметьте))

Хотя кнеш, синдром отмены у Венла специфический, и начало приема, но как надо психологически зависеть от таблов, чтобы есть его бесконтрольно.

Тут и в высоких дозировках многие пили (типа 600) и назначают спокойно (частники во всяком случае, часто ли его назначают в больничке я хз) - и что, каков процент подсевших?

А в итоге из-за долб.... всяких часть препаратов сложно купить. И нарков в данном случае закон защищает больше, чем больных, выходит.

---
В общем, Propovednik, наркомания до этапа "подсел на соли/меф/геру" - проблема в основном психологическая. Это не то что с психологом решаемо, это внутри собственной башки без посредников решаемо, если захотеть.
Но обычно хочется наоборот преувеличить опасность, чтобы спокойно, свалив вину на обстоятельства, торчать. Форма эскапизма видать такая

---
Natler, Прегабалин, исходя из поста выше, минимум. Но присоединюсь к вопросу, интересно

я пролонг пью, чет мне кажется он слабее таблеток, буду на таблы переходить. Сегодня утром закинулся 150мг пролонга и 75мг обычного,по лучше прет.

Название кагбэ намекает, что пролонг медленнее высвобождается, поэтому и меньше "прёт"

прострелы наверное? головокружение и слабость.....не, вечно это длиться не будет, хотя, с другой стороны, ты кушал в дозах многократно превышающих терапевтические. И опять же, на пабмеде читал несколько статей, где пациентам было рекомендовано именно 500-600 в течение длительного времени. В общем если хочешь избавиться от этих остаточных явлений - пиши в личку, но условие - не есть венл вообще, забыть о нем)

Так несмотря на то, что Венл в дозировках до 600 включительно использовали (в рамках исследования, не в общей клинической практике)
Скорее всего снижали дозировку пациентам плавно, с замедлением, если реакция плохая


Либо они сходили через Флуоксетин тот же, почему бы не воспользоваться этим? Людям, вроде, помогает)
Я на Флу переходила только потому, что совсем без АД плохо становилось, а не из-за СО, но отзывы об этом способе хорошие..

Про снижение либидо - у меня было, а вот как от дозировки зависит хз, там ещё Мирт был, потом НТ

Может на более высоких дозировках и правда не так плохо
Но это не точно))

А у Стима 80 просто нет проблем с дофамином видать ))

А кто все-то? Я бы не отказалась от третьего мнения, но сюда никто ща не заходит ))

Конкретно про эпизодическое принятие АД, когда появляются симптомы отмены: как по мне, это одна из вариаций схода лесенкой как раз. Сначала сходишь лесенкой ежедневно, потом принимаешь условно "микродозы" эпизодически для ещё более гладкого эффекта. Это действительно что-то новое? Никто на форуме так не делал никогда?

Ну, этого я и добивалась, зачем нужно было обсуждать что-то лишь отдаленно относящееся к теме, хз


Героин тот чел упомянул, очевидно, потому что он нарк
Вряд ли ему/ей нужен Трамадол в таком случае)))
По аналогии предположил что можно так сходить с АДшек
Мне стало интересно

У него только на более высоких дозировках норм эффект от тревоги ИМХО

не ну сбалансированность понятно. Но так даже СИОЗС не сонливили. А потом на такой дозе должен по идее допамин немного добавляться. Не, ну сбалансированный понятно. Но так даже СИОЗС не сонливили. А потом на такой дозе должен по идее допамин немного добавляться.

Поешь Прамипексола и посмотри насколько будешь бодрым и не сонливым))

Дофамин он не про бодрость
Сам по себе по крайней мере

А насчёт Венла - там перевес в сторону серотонина на любых дозировках ИМХО. Хотя и не чистый серотонин кнеш, да и вообще есть своя уникальность или типа того


----
Whoyouwho, это скорее от добавления лития

А что будет, если выпить пару пива после приема венла? Вырубит или будет тошнить и тд?

Ничего