. АД вместо дорогого психотерапевта "учат" человека жить в социуме "не опираясь на костыли"!

 

А АД это не костыли да? Да их жрут переодически , не встречал ни одного человека кто бы прорпил курс у ушёл хотя бы на 5- 10 лет в ремиссию,

мемантин у кого нибудь на мышление действовал?
например в голове мыли не идут, и с мемантином котелок заварил

Зависит от дозы и индивидуальной восприимчивости к таким препаратам, если от ДХМ мысли идут, то и от мемантина пойдут, только спецефические) Вообще не рекомендую упарываться подобными веществами, а на сколько он эффективен при нарушениях когнетивной сферы, сказать не могу.Это надо пропить по показаниям, и не одну неделю, и что бы у человека были явные нарушения, а не надуманные, как у некоторых. Если у тебя всё в порядке, то пить эти таблетки не стоит, ну а про торчать , я уже написал.

пока хз. только начал. посмотрим через недельку другую. В аннотации пишут, что в первые дни может быть психо-моторное возбуждение. Я этого не заметил. 

Ты кстати в соседней теме спросил, с чем его миксовать. Вот интересно с баклой попробовать)

Если это тот же по действию фенотропил( от которого многие прутся, не понял я его) то ни чего в этом миксе хорошего нет, баклофен забивает "действие" фенотропила.

Позор нашей фармопромышленности. Фенотропил не отличался какм то хорошо выраженным проясняющим эффектом, а это вообще что на уровне "просвистело где то как то". Для рутиной концентрации больше четверть бронха подходит, ну это не агитация, давайте минусуйте)

Закон рынка, по чему убрали сиднофен  и сиднокарб ни кому объяснять не надо?

Пить постоянно, ерунда. А продукты питания содержащие все эти витамины , добавки, микроэллементы и тд. До их появления, люди как то то жили.Болели, лечились в основном травками целебными., правельно питались, и не умирали в 40-50 как сейчас от всяких онкологий и тд. Дети войны, мне моя бабушка, ей 82 года, ей в войну было 5 лет, голодали, лёпешки из щавеля делали и ели, больше не из чего было было, это ввойну а потом голод настал. И слущая её она про того родственика расскажет то про другого и многие долго жили, в отличии от нашего поколения со всей этой нано медициной супервитаминными комплексами.Её слова, особенно про знакомых и родню женского пола, "раньше жили долго" Потом когда голод кончался, начали усиленно засаживать свои огороды, разводить скот, то же в большинстве как сейчас, в 60 не умирали. Так это какие стреессы они испытывали в годы войны и потом когда голод повальный. Так что , пить пожизнено, глупая версия. Да это можно списать на плохую экологию, не качественные продукты питания, не внятную медицину, в том же союзе она была как многие думают не качественная, а вот я слышал о другом. Что толку что наши медики сделали апарат мрт который раковую клетку на стадии формирования покажет, но их 4 в стране, а они кричат какая у нас прорывная медицина, зделают единично что то и кичаться, а в маштабе(всей медицины) это ни о чём.

Короче лет через 10 когда со всем плохо станет, тогда может и придётся их пить пожизненно.

Рибофлавин (или витамин Б2) пишут на медфорумах  усиливает  действие пиридоксина(Б6) Есть оба витамина  в одном препарате.

Кто ни будь использовал данную комбинацию? Или Рибофлавин пиридоксин раздельно в уколах? 

Пойдёт такая схема. 1 день: Рибофлавин пиридоксин, либо утром Б2 вечером Б6( в уколах). Второй день: Б1-то же в уколах. Третий день:Б12 И так по кругу 10 дневным курсом что бы всё проколоть это и того месяц, хотя пишут что курс состовляет 10 дней, но если я правильно понимаю это касается конкретно одного из витаминов этой группы?

Стоит ли ещё добавить сюда другие витамины группы Б или пока ограничиться такой схемой?

Ещё интересует такой витамин как инозитол, есть в связке с холином, но в отличии от всех выше упомянутых стоит он не так дёшево. Да и особо нет доверия к таким комплексам, бадоподобным. Может кто в курсе какой продукт евляется его повышенным источником? Не плохими свойствами обладает если верить источникам-

Повышает активность нейромедиаторов: серотонина, дофамина, норадреналина, ацетилхолина, ГАМК. Обеспечивает нормальную передачу импульса между нервными клетками. Улучшает концентрацию, память и внимание, стимулирует когнитивную деятельность нервной системы. Обладает антидепрессивными свойствами и улучшает настроение.

Ну маё мнение, все эти комплексы витаминные, на мой личный взгляд, не то. Слишком их много развелось, целый кластер . Они и не дешёвые в основном..все витамины в одной двух таблетках, очень выгодно, тем и пользуются те кто их производит. Не каждый будет колоть витамины Б, к томуже они болючие, а тут таблетку выпил и всё получил. Лучше тогда есть то, в чём они содержатся. Столько жрать придётся, всякого. Маркитологи не дураки,но за дураков держат. Это моё субъективное мнение

Сперва бакл 50мг потом часа через три 2мг-4мг акинетона и через час чаю: по мне так акинетон и баклосан усиливают друг друга и акинетон раскрывается совсем иначе, чем в моно это точно. Почему не вместе их и сразу,потому-что бакл первые часы работает сам, и ему никто не нужен)
Дозировка баклы ну, когда как, от 50 до 100 не больше и это даже много, для таблеток дозировкой в 25мг. Они почему-то лучше вставляют. Дозировка акинетона,если с баклосаном то..тоже когда как, от 2 до четырех. Если в моно то, 2мг акинетона само-то.

В моно, я бы акинетон пить не стал бы.

А вообще не понимаю тех , у кого от принятия 2т целый день хорошее настроение. По мне через пол часа начинает действовать, потом час, максимум полтора хорошее настроение, эйфорией я бы не назвал это, иногда бывает, редко. Потом после часа через два, два с половиной, уже состояние печальное) зацикленность , навязчивые мысли, короче уже близко к лёгкой дисфории, жалеешь что пил. 

Да и ещё к прошлому посту,  с 2-4 таблеток акинетона, спустя не сколько часов, хочется что бы отпустило. Излёт у них отвратительный. Да и само начальное действие ,даже с 2 т  не важное, до гонятся, уж точно не хочется. А минделекс в этом плане легче и "эйфоричнее" , и с 2-3-4-5 т, т спустя какое то время хочется до гнаться., что бы вернуть те полтора часа лёгкой эйфории, но не выйдет, даже если сЪесть с только же сколько принял в первый раз

А вообще по сути эта такая шляпа отупляющая. Но зависимость быстро формируется, не смотря на на то ,что через три часа накатывает плохое настроение. Формирует её тот первый час  подъёма настроения. Все отходняки забываются. перекрываются ,тем первым часом. И наркоман в погоне за тем ощущением ест снова и снова. Это как с опиатами, как правило человек продолжает колоться что бы словить те самые первые ощущения от первого второго укола, или в погоней за первыми приходами, которых уже как правило не бывает, таких красочных эйфоричных и тд

Если с вечера съесть 50мг баклосана ну,потусить чисто по-человечески и уснуть на фоне бакла, а утром закинуть 1-2мг мендилекса,то мендилекс работает веселее чем акинетон, а если наоборот,то акинетон больше мажет и как-то более спокойно становится утром но, чувство очень интересное и приятное такое - по сранению с мендилексом.
Мендилекс более жесткий,акинетон мягче переноситься.

 Сам противоречишь себе, то мендилекс  веселее работает чем акинетон, Что значит веселее? То мендилекс более жёсткий чем акинетон. Что значит жёсткий?

По себе скажу так, поел и того и того не мало. Раньше акинетон, Последний год и то и другое. Мендилекс лучше переноситься чем акинетон, проверенно не однократно.

От акинетона даже с 2 шайб не очень, по началу вроде как норм, а ближе к середине пачки , жрать его не хочется, состояние отвратительное, даже повторюсь с 2 т.

А вот мендилекс  даже с 4 т не вызывает того отвращения к акинетону. По чему так, вещество действующее одно и то же. Не бывали стрёмные состояния и от мендилекса, но в пазы меньше чем с акинетона.

А теперь поясните, кто разбирается. Бипереден -это центральный холиноблокатор? Как и циклодол? Ну про меньшее переферическое у акинетона это понятно, из инструкции. Не уже ли из за этого "эйфория" если это можно так назвать у циклодола выраженее. Я читал в инструкции, к циклодолу, не к тому что сейчас продают от фарм стандарта, а тот что забугорный был раньше по 100р вроде, что при метаболизме самого триксифенидила он распадается на метобалиты, один из них этанол!!! не шучу , можете поискать в интернете , убедиться. 

Да и по самому бипередену какая то не понятка, вбиваешь это слово в поисковик в википедии и там вылетает Трипериден, сравнив формулу с бипереденом -они отличаются. И по чему акинетон и мендилекс отличаюися по действию, первый более тяжёлый и меньше вызывает подьёма настроения чем минделекс, ведь вещество одно и то же пбипередена гидрохлорид?

Ладно с циклодолом всё понятно, только первый час от приёма идёт подьём настроения, ну там и т1/2 меньше, но у бипередена это 20 часов аж, а всё тот же час, дальше мысли нах я это принимал вообще.

С каких пор Прамипексол стал холинолитиком ?

Перепутал названия, мирапекс с мендилексом 

Расскажи ка, как  лекарства от болезни паркинсона , умнее делают?  Расскажи в чём это по умнение выразилось ? 

Сдается мне что акинетон не за 24 часа выводится,а намного больше. Не ем его третий день и баклу тоже. И вот каждый день с утра вылавливаю легкую эйфорию такую душевную, и вот сегодня остатки акинетона уже почти не чувствовал и по-этому закинул баклы 30 и кофем запил ммм,хорошо пошло.
А сегодня уже, часа через два, закину таблетку акинетона)

 

Странная история. Ну для начала, там написано, что 24 ч это полувывод. А в инструкции к мендилексу  указано 20ч  полу вывода. Хотя то и то действуют часа 2.-3 ч от приёма. Остальное уже пост эффекты, не всегда приятные.

Действующее вещество Акинетона -биперидена гидрохлорид..

Вбиваю в поисковик . Акинетон Википедия.- первая страница показывает Трипереден..По структуре и действию к норакину(трипередену) близок препарат бипериден (Biperiden). Кто нибудь принимал именно Трипередена содержащие таблетки?

 

Мендилекс кстати пробовал несколько раз, это дженерик акинетона. Состояние на нём как будто выпил какого-то хренового алкоголя. Толи побочка, толи и есть его действие, но неприятное.

Ни дженерик, а синоним, мендилекс наообарот легче переносится чем акинетон, тот который щас стоит около 300р за 100таблеток

мирапекс пд улучшил интеллект,и депрессия полностью ушла

каким образом ц холинолитики улучшают интеллект? Что за бред. С таким же успехом можно сказать, водка излечила меня от пивного алкоголизма ) Это же абсурд, полнейший. Хотя если шизофреник , то и холинолитики  сделают тебя  супер умным, только это будет происходить исключительно в твоём больном сознании. без обид, но это дичь какая то

.
Препарат не является антидепрессантом и наркотического потенциала у него нет но, несмотря на это, препарат может усиливать - продлевать действие баклосана,

Все центральные холиноблокаторы имеют наркопотенциал, и это факт!! Это доказано с 60х годов. Злоупотребление ими давно известно и изучено в кругах наркологов.

Тем более что они вызывают специфическую эйфорию, а где эйфория от психотропных лекарств, жди беды и зависимости. Тебе так удобнее просто думать, отбрасывая все сведения от наркологов психиатров, статьи на эту тему. Тебе любой аргумент или факт приведи, всё равно будешь стоять на своём. Типичная логика поведения зависимого.

А про баклосан, ты уверен? Если я  принимаю в начале баклосан, а потом что то из этого шлака, то не чувствую я усиление именно баклосана,  его действия, оно перекрывается холиноблокатором. Я с обоими препаратами знаком давно , очень давно. Даже если не полностью перекрывается, то там больше холиноблокатора , а не баклосана. Если у тебя это инд. то ты единственный от кого я это слышу. Все те, с кем я общался, которые принимали одновременно и то и другое, лишь подтверждали мои мысли, о которых выше написал. Или я тебя не понял. Ты принимаешь ц холинолитик, потом бакл, ну или наоборот, и  у тебя усиливается действие только бакла? Из многих миксов, разных, которые юзал,( лишь один есть, в, котором  усиливающее вещество не искажает действие основного.Это фенибут, универсальный усилитель всего. К примеру, приняв его . а сверху покурив травы, фенибута не чувствуешь., но план прёт сильнее. Но это если говорить об мед  препаратах. моё наблюдение, а не об уличных наркотиках. Марихуана конечно не мед препарат, но написав я о ней не случайно, что бы показать наглядный пример, когда одно не искажает, а только усиливает действие другого.. Какие дозировки у тебя баклосана и акинитона, интервал между приёмами. ?  Что принимаешь вначале?

А как бросить употреблять годами уже больше 10 лет, с мелктми перерывами, максимум полгода год и то как переыв так на фенибуте огромных дозах и мешая с тем что перепадёт, баклосаны главный системный преп, тоже транк по сути, копу какЮ, катадалоны, дхм-ы план алк. транки переодами , вроде ни чего не забыл, аптечное всякое. В миксах в основномБ часто , баклосан на постоянке фенибут почти, но  то что было то ушло, появилось другое аптечное, дерьмо. Единственное без Адов и НЛ. Наркомания? Ужа да, А лечение чего тревог, не принятие себя. мнительности, тщеславия и фрустрированной гордыни(уязвдённой), что делать? Розета ты ещё на связи! И все страдабщие транковой болезнью. Можно бросить и всё востановиться , главное верить в это , и желательно не лечиться снова аптекой другого толка, но того же смысла. Я знаю ща начнётся. я сам иакой, но а что санки были вот теперь горочка впереди. Вот читая пост , читай когнИтивку)

Я в своём посте исходил не из субъективной, а из объективной классификации стимулирующего эффекта перечисленных настоек. 
Левзея и родиола, а также элеутерококк стимулируют гораздо меньше. Они, скажем так, тонизируют, стабилизируют и адапто...тируют )). Мало того, их можно и при тревожности пить в перечисленных качествах. На левзею емнип даже в РЛС есть такие показания.
Сам пробовал всё перечисленное, в разные периоды жизни. Поэтому сравнивать ну как бы трудновато. Почти всё бодрит, возможно что-то повышает давление немного. Требует активности, т.ч. физической. 
PS. Ещё есть такой шикарный вариант - не копаться и сравнивать, а купить все перечисленные настойки-экстракты по 2 пузырька и смешать. Получается универсальный многоцелевой адаптоген. Советовали сибирские шаманы.

Про субъективное это понятно. Ты тут про перемешать написал. Кто то из моих накомых, давно, ещё до форумов и глобального интернеета. Предлогали такую замену стимуляторам( хотя по мне сложно адаптогены даже в больших дозах сравнивать с классическими стимами) Там такой рецепт, 50 гр стаканчик наливается 25 мг крепкого алкоголя, а остальные 25 мг -это адоптогены , 4.5 видов, в равных пропорцияж. Но я как то всё думал но не стал замарачиваться

А каких травах можно вести речь, пытаться их прочухать, принимая НЛ и АД !?!? Хотя есть не которые травки , кусты, растения, но я как понял тут речь не о них. 

Так чё там с "токсичной"  Кавай кавой, всё баста, ни купить?  Принимал/ет этот перец кто нибудь?

Что там лучшее из адаптогенов можно взять, левзию, радиолу  или что то ? У какогого сырья из этого класса, самый заметный стимулирующий эффект. Если он вообще есть. Ну ладно, скажу так, тонизирующий)

Hanter,
Самый стимулирующий - Аралии настойка. Очевидно исчезла из продажи. Следом идёт Женьшеня настойка. Следом - Китайского лимонника настойка. Гуарану ещё хвалят, но не пил или не помню.

Ну на сколько я помню, Аралияя манжурская и левзия проктически одинаковы, но это я читал где то. Левзию не пил, а вот Аралию да. Особенно было смещно покупать её.   Срок выпуска был указан именно того года в который покупал. а завод производивший её развалился за 3- 4 года до этого. Перебили сроки производства и наверно толкали остатки. Радиолу пил? Читал что она сильнее женьшеня , лимонника, элеутероккока , идёт следом за аралией и левзией, потом уже женьшень

Я в своём посте исходил не из субъективной, а из объективной классификации стимулирующего эффекта перечисленных настоек. 
Левзея и родиола, а также элеутерококк стимулируют гораздо меньше. Они, скажем так, тонизируют, стабилизируют и адапто...тируют )). Мало того, их можно и при тревожности пить в перечисленных качествах. На левзею емнип даже в РЛС есть такие показания.
Сам пробовал всё перечисленное, в разные периоды жизни. Поэтому сравнивать ну как бы трудновато. Почти всё бодрит, возможно что-то повышает давление немного. Требует активности, т.ч. физической. 
PS. Ещё есть такой шикарный вариант - не копаться и сравнивать, а купить все перечисленные настойки-экстракты по 2 пузырька и смешать. Получается универсальный многоцелевой адаптоген. Советовали сибирские шаманы.

Я то же с таким рецептом знаком, в миксе всего этого, стопку 50 мг выпиваешь и полетели..Не знаю про РЛС, что они там пишут. Во многих , повторюсь во многих, информация совсем не та. Что РЛС истина в последней инстанции?

Про зверобой согласен, но на фоне приёма АД и НЛ , его эффект может быть дополнением усилением, но чистого эффекта не смазанного лекарствами , не почувствуешь ИМХО.

Про страстоцвет начитался в своё время, судя по тому что они пишут о его фармакологии и показаниям к пррименению, многоие БД курят в сторонке. Я его не пробовал, так что ни чего хорошего и плохого сказать за него не могу.

ладно, давайте не будем обсуждать как продавался феназепам 20 или 30 лет назад. Это дела уже давно минувших дней и их не вернуть. Спор не имеет практического смысла. Кто-то мог купить, кто-то не мог. Это сейчас неактуально

Согласен, время прошло. Да и спорить я не хотел, меня просто подбесила. что феник каким был таким и остался, это не правда. 

Да если вспоминать что было раньше!..

Раньше и кодеин в порошках продавался почти свободно и ноксирон тож. Прям в аптеке эти порошки расфасовывали. Я у бабушки из аптечки порошки аскорбинки с глюкозой частенько тырил. А однажды по ошибке стырил этот кодеин. Выпил 3 порошка и уснул.)

Как говорил писатель, из кинофильма Сталкер: "Хорошее снотворное, теперь такого уже не достать".

Дело не в том, что бы вспоминать былое, мне и кетамин возили  с Украины когда то

Дело в другом, что феназипам не тот явно, но многие спорить пытаются....х....ца не понюхав даже.

Так что , по чему так стало? видимо этот процесс не обратим, сейчас этот для сосания ещё хуже чем обычный. Дальше что будет ?

Поделюсь своим опытом.

В 2001 году загремел в наркологию, лечился по блату, и вместо всем выдаваемых реланиумов и феназипамов на ночь, мне капали ампулы оксибутирата, по чему то по 2 шт, это если память не изменяет 20мл, 10 кубов одна ампула, точно. Усиливать им алкоголь и что то лечить это бред, полнейший. Наркота чистейшей воды. От этих 20 кубов меня через 15 минут охватывала такая эйфория, сильно напоминает хорошие клубные пешки, потом держит по нарастающей часик, до вертолётов в голове , потом сон, даже я бы сказал отрубон наркозный. Но они по стольку давали, в качестве снотворного, его тогда не только мне давали, мой не по блату лежащий сосед героиновый вроде( я залетел по синьке + транквилизаторы) откапаться. Ну ладно, сосед по палате просёк как меня штырит, и то же стал в процедурку с куржечкой ходить, что б ему накапали. Но по чему то ему всего одну ампулу выливали. Ладно вообщем после нескольких часов сна я просыпался ночью в поту с такой жуткой депресухой. на пустом месте, лежать не можешь сидеть то же. уже плохо помню что за мысли были в голове , но это трешь какой то, под утро кое как засыпал. И что к вечеру все эти отлупосы забывались а эйфорию я помнил и снова шёл со своим стаканам в процедурку. Конечно многие скажут , жоза большая была, согласен, пил потом и 15 мл и 10 мл, прёт по слабее но эйфория явная. А да. сосед этот, свои 10 кубиков колол, така ему мало было. либо хотел резкого прихода. Я потом когда на следующий год опять загремев в нарколожку, то же употреблял его, но уже не давали, сказали что всё лавачка закрыта, пришлось хитрым способом , пока медсестра отвлеклась спиздить 5 ампул из ящика.  2 сразу припил, одну дал знакомому , там же отдыхающему. Одну мы с ним раскололи, я тогда двинулся первый раз, 5 кубов, особо ни чего такого не было и одну забрал домой когда выписался. И двинулся уже 10кой, это был последний раз когда я что либо колол, вот тогда меня и порвало. На самом деле мне очень повезло, так как колоть его надо медленно минуты, а я по быстрому. Но состояние было просто не описать. После этого пробывал пару раз то что в клубах в бробках пьют, из ГБЛ и ГБО свареное, земля и небо, последнее дерьмо по сравнению с мед препаратом. Вообщем к чему я, мне ещё тогда врач сказал, ты дружок не особо радуйся, типа препарат не токсичный, даже где то ноотропный, гипоксию убирает.,но крыгша быстро сьезжает с него и зависимость сильная. Баклофен не то конечно, но родственное. Вот на нём я и погарел, до сих пор отказаться полностью не могу. Так что не надо тут оды петь оксибутирату. Опасная вещь . И питать иллюзий что я невроз им полечу или шизофрению или ещё за чем то. Если будет доступ, то влипнуть как два пальца.