Kraken, так можкт мемантин тебе так хорошо рецепторы восстановил, что адаптация к АДам как в первый раз.

Так дело в том, что не было у меня адаптации к АДам раньше.

Когда я во второй раз зашел на СиОЗС (в данном случае на Паксил) после многолетнего перерыва - я не ощутил никаких побочек, наоборот действие наступило очень быстро, буквально через неделю.

Мне хорошо запомнился этот момент, потому что я сильно пил алко, в начале мая очутился на полном дне, попал в анонимную наркушку (добровольно) и после детокса вернулся к ним - и потребовал рецепт на Пакс (я тогда не знал, что оно такое, но прочитал в инете, что он ужасен, опасен и доводит людей до цугундера - значит рабочий).

И уже через пару недель у меня была длительная командировка в москву, в главный офис, и запомнилась эта поездка как нечто светлое (но не от самой москвы, я там постоянно бывал, а от позитивного состояния). Очень сильный контраст был с тем черным мраком, в котором я пребывал длительное время до того как.

Потом добавил Мирту 30 мг и все стало еще лучше.

Перепробовал все АД (когда эта схема перестала работать), разные миксы - побочки были только от Велаксина и Флуокса.

У меня такое ощущение, что это Тривон (Транил) что-то сделал с моими рецепторами, я его принимал месяц прошлой осенью.

ЗЫ. В первый раз я пил Прозак еще в те времена, когда он был под лицензией и не было дженериков, но недолго. Не понравился неестественный буратиновый стим. Но и тогда жестких побочек не было.

Нет

Начальный эффект паксила проявляется через 2-3 недели. Полный - через 4=6 недель

На тревогу у меня работал моментально, только не от четвертушек, а таблетки минимум.

Пакс был и есть румынский, польским производителям не доверяю вообще.

Кракен, раньше психофармы ввобще не существовало. Довольствуйся тем что есть, альтернатив нету.

Довольствовался четверть века (с перерывами), Прозак пил, когда он еще был под патентом и такого понятия как Флуоксетин не существовало в природе.

Теперь локти кусаю, глушил реальность, вместо того, чтобы в ней жить.

Закрою эту тему, тут каждый решает для себя.

При шизо куда деваться от НЛ, бедные люди.

Поражают те, кто пьют их "для сна".

Почему от амитрипьилина темные мешки под глазами? Сплю хорошо вмю ночь. А в выгляжу как сбодуна

Потому что практически от всех ад, и тем более от амика, идет задержка жидкости в организме и как следствие отеки.

Rush, можешь меня минусовать сколько угодно, но если быть обьективным, за многие года на форуме лично я не увидел, кому бы кардинально помогли АД.

Их максимум, - заглушить проблемы, временно, до наступления толерантности к препаратам, затем поиск новых схем и так по кругу.

Все истории как под копирку.

К моему большому сожалению. И лично я не ожидаю какого-то прорыва в лечении депрессии.

Фармбизнес все устраивает, количество больных непрестанно увеличивается, деньги капают (наркомафия скромно стоит в уголку по финансовым прибылям).

Выбрасывают на рынок раз в несколько лет очередную сиозовскую дребедень под видом новой панацеи, вот и все телодвижения.

Инфа с официального пиндосайта (American Psychiatric Association), перевод:

Согласно данным национального опроса, опубликованным Центрами по контролю и профилактике заболеваний (CDC), в период с 2011 по 2014 год примерно каждый девятый американец всех возрастов сообщал о том, что принимал по крайней мере один антидепрессант за последний месяц . Три десятилетия назад это делало менее одного из 50 человек.

Резкий рост антидепрессантов во всех возрастных группах, кроме детей и подростков, последовал за введением первого селективного ингибитора обратного захвата серотонина (СИОЗС) — флуоксетина (Прозак). Прозак был впервые одобрен в Соединенных Штатах в 1987 году и поступил на рынок в 1988 году. С тех пор стало доступно гораздо больше СИОЗС и других типов антидепрессантов. Рост маркетинга, ориентированного на потребителя с 1990-х годов, еще больше протолкнул антидепрессанты в общественное сознание.

https://psychnews.ps...i.pn.2017.pp9b2

Думаю, комментарии излишни.

Так вы - здоровый человек. Больные люди пьют таблетки ,чтобы оставаться в реальности,а не "глушить" её.

Да в какой реальности ты остаешься, вся твоя жизнь крутится вокруг колес и депрессии. Или большая ее часть.

Да и что мне сектантов убеждать, сам таким был, только доводы в пользу приема АД поумней были, а не "лопай, что дают".

Сами препы уже меняют/ломают вашу реальность, да только вы этого не замечаете.

Ну а о ПЭ эффектах я и не говорю, - гормоналка к черту, либидо к черту итп.

У меня АД, наоборот, гормональную систему приводит в норму. Всякое ВСД и т.п. проходит. 

Вы считаете, что приводит гормоналку в норму, потому что "всякое ВСД" проходит или у вас есть результаты анализов?

Я раньше постоянно сдавал их, и скажу что тот же Паксил снижал тесто в два раза через несколько месяцев.

Сейчас погуглил, и на пабмеде увидел удивительную (для Пабмеда) название статьи: Пароксетин — антидепрессант из ада? Вероятно, нет, но требуется осторожность

Пароксетин, также известный под торговыми названиями Aropax, Paxil, Pexeva, Seroxat, Sereupin и Brisdelle, впервые появился на рынке в США в 1992 году. Эффективен при большой депрессии и различных тревожных расстройствах, он быстро завоевал значительную долю на рынке рецептурных антидепрессантов. К концу 1990-х пароксетин часто ассоциировался с серьезными лекарственными взаимодействиями и побочными эффектами лекарств. Что наиболее важно, в крупном канадском эпидемиологическом исследовании, изучающем взаимосвязь между антидепрессантами и заболеваниями, пароксетин был связан с 620-процентным увеличением частоты рака молочной железы у женщин, принимавших его в течение четырехлетнего периода. 

Ну и дальше много интересного

https://www.ncbi.nlm...les/PMC5044489/

Я понимаю, что тема не про паксил, но речь пошла о гормоналке... да и на амик нарыть можно побольше))

А вообще пусть каждый сам соотносит риски, и верит в то, что хочет верить.

Я для себя вывод сделал однозначный.

Добрый день. Нету сна совсем. Есть тревога всегда. Амитриптилин как начать пить

Все очень просто - с таблетки на ночь начать и лучше на выходные ну или в те дни, когда не предполагается усиленная деятельность.

Амик, даже отечественный, (других просто нет) реальный антидепр.

После "детоксикации" рецепторов заработал практически сразу.

Да и плюс ко всему снял все хронические боли (аля фибромиалгия), разбитость и подобное.

Еще я видела исследования о влиянии гормона Т3 (гормон щитовидной железы) на АД и влиянии АД на образование Т3.  У людей с проблемами с ЩЖ. Они взаимно друг на друга влияют, если добавить извне Т3 - то антидепрессант начинает действовать быстрее и меньше побочек, а у людей, принимающих АД выше уровень Т3. 

Кто на ком стоял? (с)

А вообще играйте в эти суицидал игры сами, комбинируйте АД с тироксином и прочим, я пас.

По конкретнее пожалуйста с названиями марок и в чем ядовитость?

Первый опыт приема этого яда у меня был почти 30 лет назад, так что опыт неплохой.

Принимал совдеповский, думаю, в психушке, куда я попална почве депрессии и приема ПАВ, других не было.

Тогда был молодой, побочек не ощущал.

Потом самостоятельно принимал датский Никомед, дозы доходили до 300 мг.

Заказывал в Швейцарии Саротен.

Недавно решил опять с его помощью решить свои проблемы (легче же колесами закидываться, чем решать свои траблы самому). Пил Московский эндокринный.

Дошел до дозы 200, но побочки были нестерпимы, начал понижать, 150, 100...

Побочки сохранялись, проблемы оставались (странно, да?) Депра просто отходит на второй план в этом мутном состоянии. Хотя, никуда она она не отходит.

Да, в краткосрочном плане они дают какой-то временный эффект (и только лишь некоторые), в долгосрочном - гробят жизнь.

После решения прекратить прием этих лицензированных ПАВ почувствовал огромное облегчение.

Перепробовал практически все препараты, схемы, включая необратимые ИМАО, все это голимое дерьмо.

ЗЫ. Раньше был их фанатом.

А почему именно совдеповские - концентрированный яд, мне знакомый фармацевт рассказывал как их у нас производят.

Кратко говоря, - как комбикорм для свиней.

А на какой дозе стал по тревоге работать я сидел на 75мг что то не очень снизил до 37мг ,сейчас может снова поробую поднимать или вообще нужно пробовать на сиосз заходить снова

Рабочая дозировка амика - от 150 мг, когда он начинает цеплять все три рецептора.

Паксил добавляю, ибо увеличивает концентрацию амика (серт) в два раза, а его метаболит нортриптилин  в полтора раза.

Побочек практически нет, но никому не рекомендую, у меня мозг всеядный, а у кого-то СС может приключиться.

До амика пил мирту с паксом, но видимо к ней уже толер, вроде бы и депры нет, но и желаний тоже.

Быстро залез на дозу 200 и пошла мотивация, уменьшилась ангедония.

А пить 50-75 мг, ну это глупости, разве что как сонник. Хотя не исключаю, что кому-то и эта доза подойдет в плане работы с депрессией.

Да... еще амик надо титровать осторожно, чтобы не пропустить терапевтическое окно.

Если брать из трицикликов по работе на рецепторы:

Кломипрамин: серт>нора

Амитриптилин: серт=нора

Имипрамин: серт<нора.

От первого мне было очень нехорошо, от третьего никак. И как всегда возвращаюсь на добрый старый амитриптилин.

Тот совдеповский амитриптилин, который сейчас можно достать (раньше был доступен датский) - чистый яд.

Кофе я уже сто лет пью без сахара. Диеты пробовала. Не могу их соблюдать, плохо мне. Даже по врачам ходила за волшебными таблетками для похудения. Гадость редкостная и дорогая. И от них тоже плохо.
Поэтому так и живу)))

Я на диету легко переключаюсь, когда не могу видеть себя в зеркале.

Неделя гречки с курицой отварной и с овощами сырыми может убрать 6-8 кг за неделю. Курица - грудинка, в очень умеренных количествах.

Но тоже сложно.

Я с нее начинаю, а потом проще переходить на более щадящую диету.

Миртазапин работает на апато-ангедоническую депрессию или это миф?

У меня когда-то работал в дозе 30+ и неплохо в связке с паксом.

Да, у меня на мирте был хороший эффект, и вот сейчас на буспироне.
Я сейчас пытаюсь понять, что меня больше активирует, 5ht2c/2a или альфа 2 адреноблокада, вернее не больше, а так как мне нужно, в плане мотивации, а не трясучки.
Сейчас пробую йохимбин, он в основном альфа 2 блокер, и если не подойдёт, хочу попробовать армодафинил.
Интересно, что на буспироне у меня есть противотревожный эффект, которого не было на мирте.

Кстати, два дня, как СБН уже прошел.

Мне ни один норовский преп не подошел, ни дуло, ни иксел, ни страттера.

Проблема с сосудами, и уже после первой дозы этих препов, прозревал насчет ПЭ, касающихся сужения сосудов плюс ужасающий дискомфорт в голове.

А у мирты правильный Нор, качественный). Или в правильном месте.

Жор плюс вода наверное ещё задерживается или что-то с метаболизмом происходит.

Я когда его принимал за месяц 10 кг набрал ни на чём, жора не было.

 

Я как закончил свою эпопею с АД, - а в последнее время сидел на миртапаксе - своей старой схеме, которая уже не работала, впрочем как и все АД, - сбросил 10 кг, но на диете, месяца за полтора. Дальше вес застопорился, а хотелось бы еще 6-8 сбросить.

Продолжал правда пить мирту (только для сна) - 7.5 мг, бросил три дня назад - сразу минус два кг. На пабмеде давно читал, что жирнабор не зависит от дозы препарата.

Но в данном случае, видимо воду сбросил ибо слишком быстро вес ушел.

 Ну вот только стоило пожаловаться в виртуальное эго,  как сразу такое натуральное порно во сне было. 

Пил тридцатку.

Вот за это я люблю мирту. В том числе.

Ребят когда начинает действовать мирт,пила недели 3 по 15 мг,сейчас перешла на 30,пью вместе с эсц и ламом.второе помогло от дереалки,а депра хоть и не такая как раньше сохраняется.

Какая доза ципры, и сколько времени пьешь 30 мирты?

Прием мирты можешь отсчитывать с того момента, как перешла на 30. Первые улучшения могут быть через 2 недели, более конкретные через четыре.

Дозы ниже 30 - грубо говоря сонники, ну или как минимум не работают в полную меру.

Ну вот и я не понимаю действия эсциталопрама,он же в связке с ламом идет от дереалки,которая вроде ушла,НО сейчас такая сильная тревога,что все вернется и мне начинает казаться,что я опять там. То есть я не пойму вообще действия эсциталопрама. Мог ли лам сам по себе вывести без эсциталопрама?а то тревога такая,что почти ПА,хотя эсц это сиозс,то есть от тревоги должен избавлять. Но пипец,такая тревога,что кажется будто он вообще не работает. Но я боюсь переходить,вдруг дереал вернется. Короче мне вообще не понятно. Вообще с удовольствием перешла бы на пакс,очень помогал,тревоги вообще не было и депрессии тоже. Что бы ты посоветовал?чисто мнение интересно не врачей,а простых людей. Самое интересное,что когда была дереалка такой жесткой тревоги не было,а сейчас треш какой-то,может от захода на миртазапин на 30 мг?может такое быть? Вообще в побочка есть тревога в инструкции,но она такая жесткая как-будто я на пакс захожу (хотя и на него когда заходила только ПА один раз было на третий день,а больше особо побочек не было,только тошнота еще сильная и все),а сейчас треш вообще. Может мирт отменить,посмотреть что будет или остаться и ждать пока пройдет (если это от него побочка такая,то может пройдет со временем)

За лам ничего не скажу, я его не пил.

Мирт в принципе может давать тревогу, все-таки это НОРовский преп.

Есть несколько вариантов.

- отменить мирт.

- уменьшить мирт до 7.5-15 мг, оставить как сонник. Ну и какие-то функции АД он будет выполнять.

- переходить с ципры на пакс.

Но вроде бы ты сидела несколько недель на 15 мг, была такая же тревога?

PS. Мне мирт и на 45 с тревогой помогает. Иногда еще с утра пью 15, в итоге получается 60 мг.

PPS. Я на пакс заходил несколько раз и ничего, работает. Не знаю, откуда халаты берут идеи, что если раньше преп работал, то в следующий раз обязательно перестанет.

А миртор один раз выпили и не понравился? Или долго пили? Как по мне нормальный в целом.

Ну я пробовал много разных дженериков, и оригинал (ремерон), раньше в том числе и в Швейцарии заказывал, тот же Миансерин (старший брат мирты), Саротен (пролонг амика). Миртор раз попробовал и хватило. В польше по инету купил на пробу.

Что это за система?)я тоже уважаю паксил,пила 3 года пришлось бросить из за беременности. Сейчас как то по ципре не пойму,и тревога и депрессия сохраняются,чего на паксе не было вообще. Только сейчас боюсь перехода,потому что в теории эсц сработал с ламом от дереалки. Но на тревогу и депру не чую особо эффекта,если только оч слабый. И Гилев говорит,что ответа может и не быть от пакса при втором заходе я так поняла,хотя бросила в мае этого года. Да и сработает ли пакс с ламом от др как эсц. Хотя и без дереалки с тревогой почти до ПА и депрессией тоже не оч. Вот и добавила мирт. Фиг знает че делать,и рисковать менять на пакс страшно и так жить не очень конечно. А вообще мирт хороший ад?

Система на сленге, это когда принимаешь наркотические вещества ежедневно, без перерыва.

Я пробовал как-то перейти на ципру, вообще ее не чувствовал.

Может препарат и хороший судя по воздействию на рецепторы, но не для таких тяжелых случаев.

Хороший ли миртазапин?

Ну это же не анальгин, который всем (почти) подходит.

Для меня он незаменим, а кто-то после первой таблы скорую вызывают.

И думаете халаты что-то знают? Их коронная фраза - "а давайте попробуем", то есть все методом тыка, потому что они даже примерно не знают механизмов депрессии.

Мирт альфа 2 адреноблокатор, в первую очередь. Повышает нор. 

И не только нор.
Из Пабмеда:
 
Результаты показывают, что миртазапин, ингибируя альфа-(2)-адренорецепторы, вызывает совместное высвобождение норадреналина и дофамина из норадренергических окончаний в коре головного мозга.

Из статьи:

Миртазапин-индуцированное совместное высвобождение дофамина и норадреналина из норадренергических нейронов в медиальной префронтальной и затылочной коре.

А префронталка - это наше все.

Базовой функцией префронтальной коры является комплексное управление мыслительной и моторной активностью в соответствии со внутренними целями и планами.

Она играет главную роль в создании сложных когнитивных схем и планов действий, принятии решений, контроле и регуляции как внутренней деятельности, так и социального поведения и взаимодействия.

Добрый день. У кого есть опыт уменьшения дозировки миртазапина с 30 до 15?
Есть ухудшение самочувствия при этом?
Хочу снизить, так как на 30 плохо сплю. Принимаю 30 уже год.
Снижать сразу с 30 до 15?
К

Лично я с 0 до 45 могу и обратно в один день. Никакой соматики нет, кроме бессонницы.

Ну а на 15 или 7.5 мг вообще никаких проблем.

По инструкции - по 15 мг снижается/повышается.