Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 1 Голосов

Пустая голова, мыслей нет в голове


Сообщений в теме: 1120

#621 nebesite

nebesite

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Красноярск

Отправлено 25 Февраль 2018 - 11:05

А тразодон и не СИОЗС. Пиразидола маленькая доза, так-то ничего критичного. Просто будет перебор скорее всего, 3 АДа комбинировать не есть хорошо. 

Что даёт каждый из препаратов, принимаемых в данный момент?


  • 0

#622 Alexey877

Alexey877

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 25 Февраль 2018 - 11:16

антагонист он, это почти одно и тоже, или один смысл, но не селективный, это скорее минус

пиразидол - дает работоспособность, без нарушения сна и бодровствования , и без нарушения мужской части, в отличии от Золофта Бринтелликса, Амитрипцилина, Циталопрама, Параксетина, то есть СИОЗС. Не один антидепрессант так же не давал Память, кроме пиразидола
селегилин - дает чистоту мышления
бупрон - так же на мышление влияет, небольшой поток мыслей дает

Триттико уже будет 4 антидепресант


  • 1

#623 nebesite

nebesite

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Красноярск

Отправлено 25 Февраль 2018 - 11:23

Селегилин не антидепрессант) 


  • -1

#624 флу

флу

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 25 Февраль 2018 - 11:34

тразадон не СИОЗС, на обратный захват не влияет, по сути там только блокировка рецепторов работает

ыавыв.jpg

серотонин 160-367.. самую малость мож и цепляет серотонин, но оч мало

основное там 5Ht2A 5ht2C ну и альфа это как антогонист

и он частичный агонист 5ht1a

Блокирует серотониновые 5-HT2- и 5-НТ3-рецепторы, в связи с этим усиление серотонинергической передачи реализуется только через серотониновые 5-HT1-рецепторы

Однако в то же время у приматов (и людей в частности), активация 5-НТ1А увеличивает выброс дофамина в определённых областях мозга: полосатом теле, медиальной области префронтальной коры и гиппокампе.

Вот недавно в другой теме на форуме про это говорили.

5ht2a 5th2c их стимуляция причина основных побочек СИОЗС

ну а тразадон как компаньон к СИОЗС изначально рассматривался


  • 0

#625 Alexey877

Alexey877

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 25 Февраль 2018 - 11:42

тразадон не СИОЗС, на обратный захват не влияет, по сути там только блокировка рецепторов работает

attachicon.gifыавыв.jpg

серотонин 160-367.. самую малость мож и цепляет серотонин, но оч мало

основное там 5Ht2A 5ht2C ну и альфа это как антогонист

и он агонист 5ht1a

я наоборот понял что он его блокирует + 5ht2 .......

вот с вики
 

Тразодон — антидепрессант, относится к классу антагонистов/ингибиторов обратного захвата серотонина (АИОЗС). Наряду с блокированием обратного захвата серотонина и повышением серотонинергической нейропередачи сильно блокирует серотониновые рецепторы подтипа 5-HT2,

 

я так понял он так же блокирует захват сератонина..........

 


  • 0

#626 флу

флу

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 25 Февраль 2018 - 11:45

5ht2a, 5ht2c, α1  блокирует, антогонист.

5ht1a,5ht1d - частичный агонист, активирует.

 

Ki (nM) - в таблице прошлого сообщения, чем ближе к 0 - тем сильнее влияет. У серотонина достаточно большое число. чуть есть - но не особо значительно

 

вот я про тразадон писал https://neuroleptic....-56#entry184274

там про его влияния на эрекцию.

но он мне как-то в свое время не пошел, оглушал как-то и еще эти приколы с эрекцией, в итоге быстро его бросил.

тразадон был моим первым АД)


  • 0

#627 Alexey877

Alexey877

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 25 Февраль 2018 - 11:59

 

Блокирует серотониновые 5-HT2- и 5-НТ3-рецепторы, в связи с этим усиление серотонинергической передачи реализуется только через серотониновые 5-HT1-рецепторы

Цитата

Однако в то же время у приматов (и людей в частности), активация 5-НТ1А увеличивает выброс дофамина в определённых областях мозга: полосатом теле, медиальной области префронтальной коры и гиппокампе.

кстати селегилин как раз увеличивает дофамин в полосатом теле, мышление чище стало с его употреблением, даже в дозе 1,25 мг

Я думаю эффект от тритико должен так же быть



и кстати избирательно на 5ht 2c  действует вальдоксан. Серотонин я понял он не блокирует, только рецептор
5_1.jpg


  • 0

#628 флу

флу

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина

Отправлено 26 Февраль 2018 - 12:04

блокировка 5ht2a-2c вроде как помогает тем у кого остались проблемы с либидо от СИОЗС.

но тут вроде как говорилось что началось с амитриптилина все - амик в отличии от СИОЗС эти рецепторы тоже достаточно сильно блокирет. от трицикликов такого не наблюдается. трициклики могут тупить теоретически антигистамином своим. про бетагистин тут уже писал


  • 0

#629 Alexey877

Alexey877

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 26 Февраль 2018 - 12:30

 

бринтелликс
Фармакодинамический профиль in vitro

Ингибирует переносчик серотонина (SERT)[13]. Не имеет клинически значимого сродства к переносчику норадреналина (NET, Ki = 113 нМ) и дофамина (DAT, Ki > 1000 нМ)[14].

Является полным агонистом 5-HT1A рецепторов, частичным агонистом (с низкой эффективностью агонизма, Emax5-HT1B рецепторов и антагонистом 5-HT1D5-HT3 и5-HT7 рецепторов[13].

Мишень* Аффинность (сродство) Функциональная сила Ki, (нМ) IC50 / EC50 (нМ) Emax (%) SERT 1,6 5,4 - 5-HT1A 15 200 96 5-HT1B 33 120 55 5-HT1D 54 370 - 5-HT3 3,7 12 - 5-HT7 19 450 -

* человеческие изоформы

бринтелликс давал мысли только на дозе 15мг и выше, то есть 5 мг малой дозы было не достаточно, и что бы эффект был надо увеличить, следовательно блокада этого рецептора при малой дозе не значительна, а с повышением дозы идет блокада эффективная и полезная для мышления.
по таблице видно что рецепторы 

5-HT1B 33 120 55 5-HT1D 54

имеют не такое сильное сходство как рецепторы 1а ,3 , 7
значит где то в них есть "польза"

также 
сероквель давал мысли при малой дозе с 25 мг
 

 

 

Сероквель (Кветиапин)
kvetiapin.gif
Молекула Кветиапина

Фармакологическая группа:Антипсихотический препарат (нейролептик)
Фармакологическое действие:Антипсихотический препарат для лечения биполярного расстройства, шизофрении и большого депрессивного расстройства. 
Воздействие на рецепторы: 
D1, D2, D3 и D4 рецепторы (антагонист) 
Серотониновые 5-HT 1A, 5-HT 2A, 5-HT 2C, и 5-HT7 рецепторы (антагонист)
Альфа-1-адренорецепторы и альфа-2-адренергические рецепторы (антагонист) 
H1 рецепторы (антагонист) 
Рецепторы mACh (антагонист)


  • 0

#630 djtim

djtim

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 2 411 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Pharmacoepidemiology

Отправлено 26 Февраль 2018 - 02:28

тразодон (Trazodone, used in conjunction with neuroleptics, mildly reduces the severity of negative symptoms)

https://www.ncbi.nlm.../pubmed/7868106

 

Обнадеживающие результаты при лечении негативной симптоматики шизофрении (rasagiline, a selective MAO-B inhibitor)

https://www.ncbi.nlm...pubmed/25368372

 

Есть исследования о применении  Агонистов дофаминовых рецепторов (антипаркинсонических средств) при НС

https://www.ncbi.nlm.../pubmed/8775758

 

миртазапин

https://www.ncbi.nlm...pubmed/19330802

(There was no significant difference between mirtazapine and placebo treated participants)

https://www.ncbi.nlm...pubmed/23491969

(Three of the 5 studies showed significant improvement in negative symptoms individually.)

 

Есть исследования о применении  Агонистов дофаминовых рецепторов (антипаркинсонических средств) при НС

https://www.ncbi.nlm.../pubmed/8775758


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру