Перейти к содержимому

 


* * * * - 8 Голосов

Имипрамин (Мелипрамин)


Сообщений в теме: 2756

#441 Алекс86

Алекс86

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 25 Май 2015 - 01:37

Кто нибудь в курсе примерно в каком процентном соотношении действует имипрамин на нейромедиаторные системы? 
Ну допустим 50% норадреналин, 40 % серотонин, 10 % дофамин... Это как пример. Никто не знает?


  • 0

#442 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 121 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 25 Май 2015 - 02:07

Есть такая табличка. Чем ниже значение, тем сильнее влияние. Стоит ещё учесть, что имипрамин в организме метаболизируется в дезипрамин.


  • -1

#443 Алекс86

Алекс86

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 25 Май 2015 - 02:40

454.png

Правильно ли я понял что
имипрамин является агонистом дофаминовых D2
рецепторов и ряда серотониновых рецепторов?
Или наоборот блокирует их?

И ещё вопрос... я когда пил флуоксетин заметил что у меня начисто пропали эмоции... эдакая замороженность... венлафаксин тоже... но там скорее пофигизм был... вот третий день пью имипрамин-тоже замороженность какая то эмоциональная... Раш, не знаешь от чего это? Влияние серотонина?

В побочках у имипрамина пишут галлюцинации... насколько это вероятно?
С чем это связано? Влияние на 5HT2A или блокадой холинорецепторов?

От чего под имипрамином набирается вес? Каковы причины?


  • 0

#444 Алекс86

Алекс86

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 25 Май 2015 - 11:27

Насчёт эмоций уже сам нашёл... чисто случайно... 

"Однако учитывая описанные выше два противоположных мнения о действиях серотонина или лекарственных препаратов, например СИОЗС, - а именно то, что они оказывают относительно избирательное действие на отрицательный аффект либо подавляют и отрицательные, и положительные эмоции, - СИОЗС не должны быть препаратами выбора, если основной целью является лечение ангедонии и усиление положительного аффекта. Подавление и положительных, и отрицательных эмоций серотонином объясняет «уплощенность» настроения, которая наблюдается у некоторых пациентов, принимающих селективные ингибиторы обратного захвата серотонина."


  • 0

#445 Алекс86

Алекс86

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 26 Май 2015 - 06:47

В побочках у имипрамина пишут галлюцинации... насколько это вероятно?
С чем это связано? Влияние на 5HT2A или блокадой холинорецепторов?
 

"Антихолинергики увеличивают потенциал имипрамина, тем самым способны вызвать галлюцинации, спутанность сознания и делирий среди пациентов."

Сам спросил - сам ответил )) Пока дождёшься проще самому найти... 

А этим объясняется седативное действие имипрамина в начале курса:


"Седативные эффекты антидепрессантов связывают также с их блокирующим действием на альфа-адренорецепторы и гистаминовые рецепторы мозга [Berendsen et al., 1979; Nowak, 1980; Taylor, 1982; Racagni et al., 1983]."


  • 0

#446 Алекс86

Алекс86

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 26 Май 2015 - 07:33

От чего под имипрамином набирается вес? Каковы причины?

" ... блокада гистаминовых рецепторов даёт седативный эффект и прибавку веса"


  • 0

#447 Алекс86

Алекс86

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 26 Май 2015 - 08:01

Правильно ли я понял что
имипрамин является агонистом дофаминовых D2
рецепторов и ряда серотониновых рецепторов?
Или наоборот блокирует их?

 

Блокирует. Антагонист.


  • 0

#448 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 26 Май 2015 - 10:42

 Алекс86,

Правильно ли я понял что
имипрамин является агонистом дофаминовых D2
рецепторов и ряда серотониновых рецепторов?
Или наоборот блокирует их?

 

Блокирует. Для дофамина и DAT количественно столь слабо, что этим можно пренебречь. Серотониновые рецепторы - определённо да, блокирует.

вот третий день пью имипрамин-тоже замороженность какая то эмоциональная...

Это следствия седативного эффекта от блокады M1, H1 и a2 рецепторов. Со временем сильно ослабится, может даже вообще не будет чувствоваться.

Имипрамин - третичный амин, и, как свойственно большинству препаратов этой группы, в начале приёма обладает сильным седативным эффектом.

Метаболит имипрамина - дезипрамин - вторичный амин, и как свойственно большинству препаратов этой группы, обладает очень слабым седативным эффектом или не обладает вовсе. Со временем за счёт блокирования обратного захвата норадреналина дезипрамин раскрывает активирующие свойства.

Попадая в организм через рот, мелипрамин проходит через печень, и в мозг доставляется смесь мелипрамин+дезипрамин. В начале преобладает седативный эффект мелипрамина, потом он ослабевает и начинает "работать" дезипрамин.

Попадая в организм через вену или как-то иначе минуя печень, мелипрамин доставляется в мозг "какой есть".

 

Так что тут есть некая разбросанность выраженности активации и "стимуляции" в зависимости от переносимости седативного эффекта. Кого-то неплохо активирует и растормаживает, а у кого-то этот эффект отсутствует или даже наблюдается обратный.

В побочках у имипрамина пишут галлюцинации... насколько это вероятно?

Редко галлюцинации могут возникнуть вследствие делирия, развившегося в результате блокады M1 рецепторов (холинолитический делирий). Обычно это свойственно лицам пожилого возраста или лицам, употребляющим другие холинолитические препараты.

От чего под имипрамином набирается вес? Каковы причины?

Стимулирование определённых зон гипоталамуса, вследствие блокирования H1 и 5-HT2C рецепторов. Это повышает тягу к пище, богатой углеводами. Чем слабее влияние на H1 и 5-HT2C, тем меньше выраженность данного эффекта. У имипрамина ещё относительно слабый эффект этой побочки. Большинство ААП и других ТЦА из группы третичных аминов вызывают более сильный "жор".


  • 2

#449 Алекс86

Алекс86

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 27 Май 2015 - 11:43

"Серотониновые рецепторы - определённо да, блокирует."

Есть предположения что бы было,
если б он эти рецепторы не блокировал?


  • 0

#450 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 27 Май 2015 - 12:05

Есть предположения что бы было,
если б он эти рецепторы не блокировал?

Откуда ж я знаю! :) Терапевтический эффект другой бы был, наверное. В ТЕОРИИ блокада 5HT-2A даёт небольшой антипсихотический эффект, а блокада 5HT-2C ответственна за побочку с увеличением аппетита, но так же вносит вклад в антидепрессивное действие, т.к. способствует высвобождению NA и DA (немного). Так, например, считается, что антидепрессивный и "стимулирующий" эффект флуоксетина и его метаболита норфлуоксетина обусловлен блокадой 5HT-2C, но на деле "стимуляция" наблюдается далеко не у всех.


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру