Насколько важен дофамин в лимбической системе при депрессии?
#37
Отправлено 26 Апрель 2021 - 11:36
Люди отменяют Оланз после года применения и потом корчатся от тревоги и апатии (up-регуляция 5ht2a, 5ht2c)
up регуляция или down регуляция
Так всё таки. Как думаете стоит больше доверять данным о определённых исследованиях или накопленной практике?
https://neuroleptic....розак/?p=288311
Статьи.
https://neuroleptic....розак/?p=288601
Практика.
Так например флуоксетин имеет побочкой повышенный риск к суицидальным настроениям по сравнению с другими СИОЗС
И даже были случаи нейролептического синдрома. Думаю из за блокады 5нт2с
Я склоняюсь всё же к тому что блокада 5нт2с ведёт к up регуляции.
#38
Отправлено 26 Апрель 2021 - 01:21
Я склоняюсь всё же к тому что блокада 5нт2с ведёт к up регуляции.
Я тоже, однозначно склоняюсь к up-регуляции. Рецептор 5ht2c метаботропный и способен гибко подстраиваться как под чрезмерную стимуляцию (таких агентов почти нет), так и к блокаде (атипики, четырехциклики, трициклики).
Включение в схему Оланзапина стало для меня буквально открытием. Так хорошо не было никогда. Но после месяца-двух эффект сошел на нет.
#39
Отправлено 29 Апрель 2021 - 06:07
У меня такая ситуация. Если хорошенько присесть на какой нибудь СИОЗС разогнать на нём серотонинчик а потом резко блокирнуть 5НТ2С добавив флуоксетин с утра или ещё резче блокирнуть 5нт2с миртазапином, добавив его на ночь, то практически мгновенно я становлюсь нормальным человеком. Сразу пропадает вся фобическая составляющая, абсолютное спокойствие, самоудовлетворённость и самодостаточность, оптимистичный взгляд на настоящее и будущее. Социофобия в ноль. Наоборот хочется и становится интересно общаться. Эмпатия. Чувства. Снова кайфуешь от звуков и запахов природы и от созерцания её образов. Появляется энергия и умственная и физическая. Мне становится приятно двигаться, бегать. Короче как в счастливом и беззаботном детстве оказываешься. Причём всё это происходит мгновенно. Не нужно ждать там какой то многодневной экспрессии генов, образования новых синаптических связей итп.
И продалжая принимать эсциталопрам и прекратив тут же приём блокатора 5ht2c прям чувствуешь как это прекрасное состояние рассеивается. И скорость рассеивания его точно совпадает с периодом выведения миртазапина. Через 20 часов происходит его полувыведение и это состояние рассеялось уже на половину. Через 40 часов начинает расти напряжение в голове, ноги холодеют , появляется тревожка, апатия, тупняк в мышлении, бедность эмоций.
Я боюсь держать эту связку долго. Так как уверен начнется up-регуляция 5ht2c и всё вернётся на круги своя только теперь я буду плотно сидеть на антагонистах 5ht2c а их отмена приведёт к тяжелейшим долговременным мукам и СО.
Собрал этому в доказательство несколько примеров о том как люди мучаются при отмене Оланзапина.
https://neuroleptic....ласта/?p=104319
https://neuroleptic....ласта/?p=105523
https://neuroleptic....ласта/?p=105897
https://neuroleptic....ласта/?p=201912
https://neuroleptic....ласта/?p=228629
https://neuroleptic....ласта/?p=228686
https://neuroleptic....ласта/?p=239536
https://neuroleptic....ласта/?p=281764
Вот интересно Казалось бы. Всего один шаг до нормального человеческого состояния которое ворачивается таблеткой. Но что не так в моём мозге что в нормальном бестаблеточном состоянии он разбалансирован. Нарушена нейропередача во многих частях. И он стремится вернуться к этому состоянию даже если я начну пить таблетки постоянно?
Помню всё началось в отрочестве с началом половой жизни. До этого я чувствовал себя прекрасно. Есть большое подозрение что при оргазме происхоят мощьные выбросы моноаминов и путём объёмной нейротрансмиссии это может привести к разбалансу. Затем мозг годами адаптируется к таким регулярным ударным выбросам и без них уже не может а долговременное воздержание приводит к разбалансировке. Пробовал практиковать полное воздержание и гдето на 40 дней начинается тяжелейшая депрессия. При регулярной же половой жизни состояние выравнивается до терпимого но всё равно, нет тех красок жизни как в детстве нет радости общения, умеренная тревожка давит. Хотя я и не уверен в этой теории что прям всё это у меня из за секса.
Но резкая блокада 5ht2c на фоне разгона на СиОЗС просто творит чудо и ворачивает это утерянное состояние.
На данный момент у меня такая цель. Просто бомбить все подряд серотониновые рецепторы серотонином, при помощи эсцитолопрама без какого либо прикрытия от него 5ht2c антагонистами. В надежде что чрезмерная чувствительность 5ht2c сравняется со всеми остальными рецепторами.
Однако может случиться так что при данном уровне серотонина чувствительность 5ht2c снизится а чувствительность остальных рецепторов снизится ещё больше и ни какого выравнивания не произойдёт.
Остаётся надеяться на всякую там экспрессию генов, усиление нейротрофического фактора, а может это как то поможет.
Ну и на заднем плане мелькает ещё одна мысль. Предположение. Пока туманное и необоснованное.
Если нет селективного агониста 5ht2c Попробовать селективно уконтропупить часть 5ht2c необратимым антагонистом.
Надо поискать есть ли такие.
Ведь он по идее должен убрать рецептор с поверхности клетки во внутрь и там будет дело долгое пока будет его Интернализация Рециклизация.
Так же не известно какие воздействия окажет этот мессенджер на генном уровне и какие будут долгосрочные последствия при экспрессии генов и будут ли.
#40
Отправлено 29 Апрель 2021 - 07:06
Тут в поисках ПО 5-HT2C ингибирует выделение дофамина и норадреналина в определённых областях мозга, в частности, в Поласатом теле
Полосатое тело
https://ru.wikipedia.../Полосатое_тело
На такую страшную болезнь тут наткнулся. Аж испугался. https://ru.wikipedia...ной_скованности