Большой FAQ по необратимым ИМАО. Или эффективное лечение апато-астенических депрессий антидепрессантами ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин))
Посл.обновление: Февраль 2023
Решил создать подробный FAQ, по итогам своего 8-летнего опыта работы с препаратами ИМАО (с 2014 г). Ветераны форума возможно помнят меня по активности в ветках Nardil и Parnate. Так как я был наверное первым здесь, кто не только получил опыт терапии ИМАО, но и последующие несколько лет (с 2015) выкладывал подробные и развернутые отчеты, со схемами лечения, информацией о зарубежном опыте применения ИМАО, его законодательном статусе и проблемах с законом вплоть до уголовных в случае заказов по почте новичками и как их избежать, и т.д. По сути став первопроходцем и первоиспытателем, т.к. такая информация на русском в тот момент в интернете просто отсутствовала. В общем много полезных и важных вещей, которые давно потерялись в недрах форума, но хотелось бы их восстановить. Мне до сих пор приходят на старую почту какие-то вопросы от форумчан, нашедших сообщения тех лет, которые как правило повторяются. Буду отправлять их в эту тему. Здесь собрана максимальная выжимка наиболее практичной информации, без “воды” и общих слов. А главное - интегрированная с собственным положительным опытом терапии ИМАО. В этой статье нет ни одного слова, которое я бы не проверил на себе и не убедился на собственной практике. Для удобства внизу прикреплен данный FAQ в оффлайн-формате PDF. Можете сохранить и его чтобы всегда был под рукой.
Несмотря на то что акцент сделан на ИМАО, по которым минимальное количество качественной информации в рунете. Этот гайд содержит также универсальные базовые принципы по лечению любых других видов депрессий любыми препаратами. Он не призывает к каким-то действиям,а лишь обобщает мой личный опыт и научный подход из англоязычных источников. Поэтому не забывайте о необходимости консультации со специалистом.
UPD: если вы проходите терапию обычными антидепрессантами первой линии, а не ИМАО. Можете почитать облегченную версию этой статьи, из которой вырезаны специфические моменты связанные с ИМАО и даны только базовые общие принципе. Эта статья перед публикацией была просмотрена двумя врачами-психиатрами, которые подтвердили полезность информации для продвинутых пациентов. Также несколько наиболее авторитетных пользователей этого форума дали своё положительное заключение о ней. Так что можете смело пользоваться:
Тема на форуме
Статья на Гуглдиске
Что такое необратимые ИМАО?
-На данный момент это самые сильные препараты-антидепрессанты из известных для лечения апато-астенической (дофаминозависимой) эндогенной депрессии. Если у вас пропала радость к жизни, мотивация, ничего не хочется кроме как спрятаться ото всех в кровати и спать 24/7. При этом вы уже перепробовали все доступные в РФ препараты без особого эффекта. То ИМАО - это то, что сможет вернуть вас обратно к счастливой, нормальной жизни. Применяются эти препараты во всех странах запада: США, Европе, Великобритании, Австралии, Канаде и тп. В аптечной сети СНГ недоступны.
Самое важное - это препараты ПОСЛЕДНЕЙ линии терапии. САМЫЕ мощные из известных. Но начинать прием таких сильных препаратов можно ТОЛЬКО, если вы уже перепробовали все остальные доступные в обычных аптеках аналоги без эффекта.
Когда их применение имеет смысл?
Данные препараты максимально эффективны при эндогенной апатической депрессии. Т.е. когда грустненько, хочется только спать, нет сил что-то делать и вы такой уже много лет. В таких ситуациях эти препараты легко вернут вам радость жизни и мотивацию. Ввиду очень большой силы и возможных побочных эффектов, используются только в качестве последней линии терапии. Когда другие более легкие и доступные препараты не помогли. При апатии первая линия это СИОЗСиНы вроде Венлафаксина, потом трициклик имипрамин. Если это не сработало - только тогда переходим к ИМАО.
Как определить эндогенная у меня депрессия или нет?
Если вы грустный более 2х лет без особых на то внешних причин, или вы пробовали более 2х раз антидепрессанты но после их отмены все симптомы снова возвращались - то эндогенная. Сама природа создала вас грустным. Хорошая новость в том, что это можно не только исправить, но и зафиксировать ваше отличное самочувствие на длительный срок (измеряемый годами). Плохая новость в том - что эндогенная депрессия это болезнь можно сказать генетическая, и полностью излечить ее невозможно. При отмене препарата вы вернетесь в свое изначальное состояние. И даже есть риск - что еще худшее, в случае неправильного лечения по форумным советам, как в примере выше.
Как правильно принимать антидепрессанты при всех типах эндогенных депрессий?
После подбора подходящего препарата (что уже удача) принимать его следует ТОЛЬКО длительными курсами. Продолжительность которых ограничена тем временем, пока препарат помогает и от него нет делающих невозможным прием побочных эффектов (например аллергии). Каждое прерывание курса лечения - это серьезный риск того, что возобновить его не удастся. Очень часто АД(антидепрессанты) значительно теряют эффективность если был прекращен их прием, а иногда и вовсе перестают работать. Поэтому ТЕРАПИЯ (в отличии от игры в русскую рулетку на форуме) - это всегда ЧЕТКИЙ ПЛАН лечения, составленный для вас специалистом, которого вы придерживаетесь. Если план удачный - то многие годы, меняя просто схемы лечения.
Чем отличаются обратимые ИМАО от необратимых?
Необратимые во много раз сильнее. Для лечения апатической депрессии именно последнии имеют максимальный эффект. Два из доступных на западном рынке препарата: Нардил(фенелзин) и Парнат(транилципромин)
В нашей стране есть советские обратимые ИМАО вроде пиразидола и зарубежный Азилект. Но для лечения депрессии и апатии они малоэффективны (тем более что последний не антидепрессант, а противопаркинсонное)
Побочные эффекты
Как и у любых антидепрессантов занимают несколько листов А4 мелким шрифтом, вплоть до летальных. С другой стороны все побочки вполне сопоставимы с таковыми у других психиатрических препаратов середины прошлого века, вроде Аминазина или трициклических антидепрессантов. И если начинать прием монотерапией с малых доз и постепенно, а также соблюдать разумные предосторожности описанные в этом разделе - длительный многолетний прием возможен без особенных проблем.
Наиболее опасных побочных эффекта два: гипертонический криз и серотониновый синдром. Как их избежать и что делать если это не вполне удалось будет ниже.
Когда нельзя применять необратимые ИМАО?
Категорически не используется при биполярной депрессии, т.к. чревато гипоманией вплоть до психоза. А также если депрессия не эндогенная (многолетняя, врожденная), а обусловлена эмоциональными стрессами извне (разрыв со второй половиной, смерть родственника и тп). А еще при гипертонической болезни, т.к. ИМАО повысят давление еще больше.
Какие бывают необратимые ИМАО
Конкретно из доступных на рынке и актуальных на текущий момент - это Nardil (фенелзин), прежде всего, и парнат (транилципромин). Но иногда транилципромин относят к промежуточной категории, частично обратимых ИМАО. По силе действия Nardil абсолютно вне конкуренции (по исследованиям на PubMed и моему опыту). Parnate (транилципромин) послабее и потенциал его где-то 70% от нардиловского. Но и у него могут быть преимущества в конкретных ситуациях. Обычный клинический подход для сложных случаев - начинать с более сильного препарата, нардила. Это существенно повышает успех и эффективность первого курса ИМАО при резистентных к другим препаратам депрессиях. И обязательно следует сделать выбор в пользу оригинального, хоть и более дорогого препарата. А самое худшее что можно сделать при первом курсе ИМАО - в порыве ложной экономии накупить индийских подделок сомнительного качества, да еще и поштучно а не полноценным курсом. Это - верный путь на много лет (если не навсегда) испортить себе настроение и потратить впустую деньги. При этом заработав резистентность на препараты ИМАО и закрыв путь на долгие годы к полноценному эффективному лечению. В итоге такая ложная экономия обходится намного дороже. В отличии от нормального курса оригинального препарата, даже с учетом стоимости консультаций специалистов и вашей поддержки ими на всем течении лечения.
При грамотном приеме, по четко разработанной схеме лечения, эффективность их близка к 100%. При неправильном (например по советам на форуме от людей далеких от фармацевтики) - потратив в 2 раза больше денег, получите лишь краткосрочный половинчатый успех, а то и процентов на 30% и серьезные побочки, а возможно и проблемы со здоровьем на всю жизнь. В чем мы можем убедиться на любом тематическом форуме ( после чего следующий неофит его прочтет, и пойдет наступать на ваши грабли). На самом деле пролистав форум за последний год, у меня, как фармацевта, волосы встают дыбом от некоторых советов “доброхотов”, а также их отчеты об экспериментах над своим здоровьем и психикой. Которые неопытные пользователи, далекие от медицины, принимают за практическое руководство по саморазрушению.
Я даже себе сохранил одно, как наглядный пример как делать не просто не надо, а
ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ
<Конкретный яркий пример, решил не публиковать, чтобы не смущать написавшего его пользователя. Важно лишь то, что таких примеров совершенно несовместимых сочетаний препаратов в рамках самоназначения огромное множество на тематических форумах. От некоторых комбинаций причем были даже описаны летальные исходы>
Сильный антидепрессант с другим сильнейшим препаратом, да еще третьим ингибитором обратного захвата норадреналина зашлифовал человек. Такое может привести и к инсульту. Спасло только то, что человек неправильным лечением УЖЕ “СЖЕГ” все свои рецепторы (как и бывает при наркомании). И для него теперь ЛЮБОЕ лечение ЛЮБЫМИ самыми антидепрессантами не даст никакого ответа. И исправить это уже к сожалению, ой как непросто, даже опытному врачу.
Для него по сути лечение давно закончилось, и вместо психиатра на таких схемах терапии может потребоваться уже помощь нарколога. Потребуется минимум год полного отказа от всех психоактивных препаратов - лишь тогда появится шанс хотя бы частично восстановить утраченную чувствительность на терапию, если не заработал уже лекарственнорезистентную депрессию, которую не взять ничем. И начать лечение под руководством специалиста, по четкой схеме лечения в соответствии с международным клиническим опытом по препарату.. Но даже в этом идеальном случае, он уже скорее всего никогда не сможет полностью восстановиться. И его стандартное состояние “по жизни” без препаратов уже навсегда упадет ниже того уровня на котором он был до своих экспериментов с самолечением на границе с наркоманией. Поэтому нет ничего хуже неправильно начатого курса терапии.
Можете посмотреть в ютубе фильмы с наркоманами, 5 или 10 лет отказавшихся от наркотиков. Вы явно заметите что все они очень грустные. Потому что возможности организма по самовосстановлению не безграничны. Более того, годик таких экспериментов по “лечению депрессии советами с форума” запросто приведет если не в могилу, то к злокачественному нейролептическому синдрому и инвалидности.
Именно огромная и стабильная масса шквала повторяющихся таких сообщений на тематических форумах. С плачевными экспериментами форумчан над своим здоровьем, мотивировало меня сесть за написание данного гайда. Я надеюсь что этот текст обережет вас от необдуманных экспериментов над своим здоровьем и жизнью. которые как правило стабильно проходят с отрицательной эффективностью. Но даст четкие рамки что стоит делать, а чего не стоит, объяснит базовые принципы терапии ИМАО в частности и любыми антидепрессантами вообще. Чем спасет многим форумчанам нервы, немалые деньги, а самое главное - это здоровье.
Кроме того рассмотрим вопросы с законом, и том как полиция легко заводит уголовные дела и конфискует посылки. У тех, кто решает играть в рулетки, вопреки модераторскому предупреждению в первом посте ветки “Нардил” большими буквами (кстати вроде и установленного по моему предложению). О том, что заказ ИМАО по почте на каких-то зарубежных полулегальных сайтах (продающих его без необходимых по закону у вас документов) НАКАЗУЕМ УГОЛОВНО. И случай был уже не один (только в интернете их несколько сотен нагуглил, в том числе по антидепрессантам Бупропиону и Транилципромину в частности).
Разумеется все эксперименты со своим здоровьем, финансами и законом происходят не от хорошей жизни. А по причине отсутствия качественного источника информации, отфильтрованного от неквалифицированных и опасных советов и мнений, разного мусора и флуда на 190 страниц. Который был бы основан строго на научных данных, клиническом опыте и уголовном кодексе РФ. Что мы собственно и постараемся с вами исправить. Вооружимся помимо прочего базовыми знаниями о биологии человека первых курсов ВУЗа, PubMed —базой по клиническим исследованиям Национального центра биотехнологической информации США, публикациями врачей-психиатров, работающих с препаратом.
В интернете есть огромное количество статей, от википедии, до медицинских пабликов вконтакте, но содержащих как правило самую общую информацию. С другой стороны есть множество специализированной литературы на сотни страниц, где все моменты связанные с терапией разобраны максимально подробно и досконально сухим научным языком. Но кто из обычных людей, станет настолько углубляться?
Идея этого гайда - поделиться именно самым ценным из практического опыта, который был получен за последнии 10 лет. В максимально концентрированной форме понять, что помогает в успешной и эффективной терапии, а что лишь навредит. Доступным и понятным языком для обычного человека. Вы можете воспринимать этот FAQ как подготовительный этап, перед обращением к специалисту для составления плана лечения.
ГОМЕОСТАЗ! (большими буквами)
Сейчас внимание, очень важно. Возможно это будет самое важное, что вам нужно прочитать и понять о принципах ЭФФЕКТИВНОЙ терапии любыми антидепрессантами ( в том числе ИМАО). Непонимание этого базового принципа, встречающееся в 90% постов на форуме, ставит жирный крест на вашем лечении еще до его начала. Превращая его в безумною попытку заставить ехать машину быстрее, откручивая у нее на ходу колеса и пробивая дырки в бензобаке. Один такой пример обсуждения из ветки про Парнат (Транилципромин) я выложил выше.
Для начала, гомеостаз - это стремление организма всегда возвращаться в исходное предопределенное генетически состояние. Организм - он как качели. Если вы пытаетесь расшатать от рождения вам данную настройку, он будет всячески этому сопротивляться. Если с помощью препаратов вы поднимаете концентрацию допамина в мозгу, например уменьшая активность разрушающего его фермента моноаминоксидазы(МАО) - организм в ответ мгновенно открывает предохранительные клапаны и снижает выработку своего допамина. А этот нейромедиатор между прочим наиглавнейший в терапии апато-астенических депр-ий, он и дает нам чувство мотивации и счастья.
Гомеостаз - это ключевой принцип, понимание которого позволяет эффективно проходить лечение антидепрессантами. И это именно та причина, по которой вы перебирали кучу препаратов один за другим, и ни один не помог. Явление гомеостаза напрямую связано с явлением лекарственной резистентности. Чем больше мы стимулируем организм извне - тем сильнее он угнетает выработку своих собственных нейромедиаторов настроения: серотонина, норадреналина и дофамина. Соответственно вы принимаете следующий препарат, который должен расшевелить систему. Но шевелить уже особо нечего, т.к. выработка собственных моноаминов организмом угнетена до минимума. Поздравляю, у вас появилась резистентность на антидепрессанты. И до решения этой проблемы начинать приём любых препаратов имеет мало смысла.
Любое лечение эндогенной депрессии - это всегда попытка перегнать процесс гомеостаза и сделать его как можно более медленным и предсказуемым.
План терапии и схемы лечения
Это второй наиважнейший момент(после гомеостаза), усвоив который вы уже наполовину пройдете путь к успешной и эффективной терапии и счастливой жизни. Не препарат, а именно правильная СХЕМА терапии им, гарантирует вам избавление от депрессии и счастливую полную сил и энергии жизнь на годы вперед. Правильная схема и план лечения - это 50-60% успеха ВСЕГО ЛЕЧЕНИЯ!! Еще 25% это сам препарат, остальное - нефармакологическое лечение у психотерапевтов и привычка делать зарядку, вовремя спать. В это может быть сложно поверить, но всего лишь 25% успеха дает удачный выбор препарата! Но даже самый лучший препарат, если его принимать бестолково, не только не поможет но и навредит. Это можно прекрасно проверить, почитав сообщения людей годами впустую прыгающими как белка по всем препаратам, в поисках “волшебного”. А его-то и нет!
Даже самый лучший и крутой препарат как Нардил можно обернуть себе не во благо, а наоборот. Это как очень заряженное оружие, которое требует к себе уважения. Детям играть и экспериментировать с ним не стоит. Но охранник с его помощью может защитить кого-то и принести пользу. Перво-наперво вам стоит отказаться от форумных игр в рулетку со своим здоровьем и законом. Метаясь от одного препарата к другому по рекомендациям форумных “знатоков”, хаотически добавляя себе препараты в опасные для здоровья и жизни миксы. Так вы откручиваете колеса у своей машины на ходу. И не надо быть большим экспертом по машинам, чтобы понять к чему такая тактика приведет. За годы проведенные на данном форуме, могу сказать совершенно точно. Результат у 99% таких экспериментаторов всегда стабильно отрицательный на промежутке в несколько лет.
Разогнав машину без колес, на несколько месяцев они конечно могут получить незначительный эффект и облегчение. Но в конце ОБЯЗАТЕЛЬНО падают в пропасть. Либо организм просто перестает реагировать на любое лечение, так как такими гонками они убили себе рецепторы. И стали по сути наркоманами в ожиданиях ломки и резкого скатывания вниз при отказе от препаратов (которые не работают итак, но стоят очень дорого). Иногда с давлением за 200 уезжают на неотложке. В менее экстремальных случаях - просто без пользы сливают деньги в унитаз, получая взамен в основном одни побочки.
На самом деле удивительно, какой ерундой порой занимаются наши дорогие форумчане. Нет ничего более затратного и бесполезного - чем прием антидепрессантов, не имея плана и схем лечения на ближайшие пару лет. Народ покупает какие-то индийские дженерики, славящиеся своей бесполезностью и побочками, в надежде сэкономить. Но лучшее что с таким подходом можно получить - это результат на 25% и кучу опасных побочек. А главное - безвозвратно утерянное здоровье такой сомнительной “экономией” на предварительной консультации со специалистом. Который мог бы составить вам грамотную схему лечения, и вести вас поддержкой в процессе. И если в случае с Парнатом и Нардилом это хоть как-то объяснимо буквально штучным количеством специалистов имеющих опыт работы с ними. То применительно ко всем другим препаратам это нельзя никак объяснить кроме легкомысленности, безответственности и надежды на русский авось. Это настоящая глупость и бег хомячка в колесе без надежды из него выпрыгнуть.
Эффекта даже от более слабого препарата, но принимаемого согласно клиническим рекомендациям, можно добиться лучшего чем проглотив банку Нардила “на пробу” безо всякого курса и плана. От одной банки будет даже намного больше вреда, чем пользы.
Лекарственная резистентность
Прыгая с препарата на препарат по советам на форуме - вы убиваете свои рецепторы и системы выработки моноаминов. Продолжая в таком духе несколько лет, можно получить прекрасный бонус - лекарственнорезистентную депрессию. Т.е. которую уже невозможно будет вылечить ничем и никак. Кроме самых радикальных методов вроде ударов током по мозгу, пока вы находитесь в медикаментозной коме (электросудорожная терапия). За этим вам уже прямая дорога к доктору. Гилёву на форуме. Только он сможет тут помочь когда лекарственная терапия бессильна)) А без препаратов ваше состояние станет еще и устойчиво хуже чем было до этого. А оно вам надо??
Как же все-таки грамотно принимать антидепрессанты?
Самый главный и универсальный совет - со специалистом, который его знает. С другой стороны, психотерапевт в поликлинике имеет лимит на ваш прием в 15 минут, а за лекции про гомеостаз и лекарственную резистентность ему никто не доплатит. Этим занимаются только специалисты на форуме в разделе “Консультация у специалиста” и при записи на личный прием. Поэтому будет нелишним самому понимать каких принципов будут придерживаться в вашем лечении. Чтоб самому их по незнанию не нарушить.
Процитирую себя от 2020г:
Минимальная продолжительность курса любого препарата - 4 месяца. И только если за 4 месяца у вас вообще нулевой результат. Или побочки опасные для здоровья. Только тогда можно отменять препарат и менять его. Во всех остальных случаях (в т.ч. терпимых побочках вроде тревог, сбивчивостей мыслей, слабой потенции) - принимаем препарат максимально долго, пока он работает. Желательно всю жизнь. Второе эмпирическое правило - каждая отмена препарата безальтернативно усиливает резистентность к любым следующим. И добавляет очки в копилку тяжести депрессии. Десять раз разные блистеры по пачке попробовали - на этом и заработаете неизлечимую никакими препаратами резистентную депрессию.
Это основное.
Далее, самый главный наш враг - это нетерпение. Начинать курс лечения следует придерживаясь стратегии титрования дозы.
Стратегия титрования дозы.
Наша цель - найти терапевтическое “окно”, в котором препарат уже действует на вас хорошо, но достаточно плавно чтобы избежать побочек. При этом не скатиться в гипоманию. Когда пару недель вы чувствуете себя суперменом, а потом приезжает психиатрическая неотложка и упаковывает вас с острым психозом. Общий принцип этой стратегии простой: начинать прием следует с минимальной дозы, указанной в инструкции не менее 14 дней. А потом постепенно повышать ее минимальными шагами, но ни в коем случае не чаще чем раз в 14 дней. Антидепрессанты начинают свое действие с задержкой в 2 недели, поэтому весь эффект от принятой сегодня дозировки раскроется не раньше чем через 2 недели. Начав прием с 2 таблеток, а через недели решив что они слабо на вас действуют, добавив еще 1, а потом через недельку вторую - вы можете совершить очень большую ошибку в своей жизни. Поймав гипертонический криз, от увеличенной за короткое время вдвое дозировки.
Терапевтическое окно
Нужно запастись терпением, обычное дело когда вы начинаете чувствовать значимый эффект от препарата только на 2-3 месяц приема. Это и есть выход на терапевтическое окно.
Идеально - держаться на нижней его границе, когда препарат купирует все симптомы вашей депрессии процентов на 75-80%. С этого момента вы - эквилибрист. Ваша цель удержаться на качелях со своим гомеостазом в этом положении максимально долго как сможете. Грубо говоря у вас теперь есть определенный запас керосина в самолете, на котором вы должны пролететь как можно дольше. При этом гомеостаз постоянно и неизбежно будет тянуть вас к земле. Снижая восприимчивость к препарату. У вас есть кредит счастливой жизни с высокой мотивацией к действиям, который ваш организм вам дал взаймы. Но гомеостаз как ответственный кредитор обязательно этот кредит заберет. Так что надо постараться не попасть в долговую яму и не растерять весь капитал в один миг.
Ошибочной стратегией будет обрадовавшись первоначальным успехам “поддать газку” от души, до высот эйфории и гипомании. Помните что вы занимаетесь лечением, а не аптечной наркоманией и поиском кайфа. Так вы быстро выскочите на максимальные дозировки. Которые через небольшое время перестанут действовать на вас. Но оставят побочки, причем за огромные деньги на таких дозах, потраченные впустую. Правильная стратегия - лететь как планер на одной высоте, экономя керосин. А при снижениях - так же медленно возвращаться на первоначальную высоту. Очень важен самоконтроль, многим сложно сдержаться когда концентрированное счастье так близко. Но надо.
Говоря предметно - выйдя на терапевтическое окно, находитесь в нем, и ни в коем случае самовольно не добавляйте дозу. Организм сам вам даст возможность это сделать месяца через 4-5, снизив ответ на препарат. Вот тогда-то дозу и поднимите. И так до тех пор, пока доза не повысится до близкой к максимальной. Может быть это произойдет через год или два, тут все зависит от организма и того насколько плавно летели. Что делать при выходе на максимальную дозу? Тут тоже есть методики ее возврата к минимальной и “перезагрузки” гомеостаза. Но это тема отдельного обстоятельного разговора.
Обсуждения принципов лечения на форуме:
https://neuroleptic.ru/forum/topic/146 (про терапевтическое окно)
https://neuroleptic.ru/forum/topic/17584(некоторые широко известные в интернете “исследования” - скорее профанация и маркетинг на деньги производителя, нужно быть внимательней)
Особенности ИМАО
От общего к частностям, а именно правилам приема по конкретным препаратам и изучение клинической практики их применения. В этом нам немалую помощь окажет PubMed - крупнейшая научная база США из таких данных по опыту применения и эффективности разных лечебных схем. Конкретно нас интересуют необратимые ИМАО.
С ними правила такие:
-
Это препараты очень сильные и ТОЛЬКО для монотерапии. Шутить с ними не стоит и рисковать безвременной кончиной от инсульта тоже.
-
Главная особенность - значительное влияние на дофамин, обратная сторона дофамина - повышение кровяного давления. При несоблюдении схемы лечения может наступить гипертонический криз и придется вызывать скорую
-
Другой нюанс - необходимо придерживаться определенной диеты, по крайней мере первые 4 месяца начала приема препарата. Строго исключается любой кофеин и алкоголь (особенно пиво). Причем алкоголь наиболее опасен - он может сломать весь ваш курс и препарат потеряет эффективность. Из продуктов не стоит есть ничего копченого и вяленого, а также помидоры и сыр. Если случайно попадется такой продукт - то как правило опасных для здоровья побочек не случится(хотя с алкоголем есть и иной вариант), но может давление очень сильно подняться. А в худшем случае - остаться повышенным в качестве побочки. Тогда неминуемо дозу придется снижать или менять препарат. Особенно важно гладко пройти первые 3-4 месяца. Потом когда организм адаптируется к препарату, некоторые продукты можно будет есть без влияния на состояние. Исключение - любой кофеин и алкоголь. Это исключаем совсем без оговорок. Из практики - вам и без алкоголя будет хватать действия препарата вполне.
-
Перед началом приема, осознайте насколько мощное оружие в ваших руках, и помните как оно может быть опасно при неправильном приеме. Относитесь к этим препаратам с большим уважением и осторожностью. Не шутите с жизнью и здоровьем, необоснованно и часто завышая дозировки. И если вам дорога жизнь - не принимайте их больше ни с какими другими препаратами. Такие эксперименты очень опасны, и случались лишь в серьезных психиатрических стационарах США, в рамках исследований самых сложнейших резистентных депрессий под полным наблюдением опытного психиатра.
-
Как следствие из этого, заранее подготовьте “тревожный чемоданчик” на случай если что-то пойдет не так. Чтоб потом не лепетать неразборчиво с давлением в 220 бабушке на телефоне скорой про заграничный Phenelzine который вы приняли. Она о нем знает еще меньше чем вы, уж можете мне поверить на слово, а то и подумает что вы феназепама просто объелись.
-
Состав такого чемодана для купирования главных и самых опасных побочек гипертонического криза, сырного синдрома:
Давление и гипертонический криз -карведилол 12,5 или 25 мг (начните с 12,5 и через час посмотрите улучшилось ли состояние. Если не сильно - попробуйте 25). Именно этот препарат наиболее эффективен для нормализации давления вызванного ИМАО, вплоть до 160 мм. Потому что бета-адреноблокаторы блокируют лишний норадреналин и являются антагонистами сердечных эффектов допамина, из-за которого начало расти давление. Такое может случиться если вы выпили крепкий чай или кофе. Не смертельно, но ближайшие сутки приятного будет мало. Если давление в течении часа не вернулось в норму - следующий прием препарата в этот день следует пропустить или уменьшить.
Если давление выше 160 (купите кстати тонометр полностью автоматический для самоизмерений обязательно), карведилол 25 мг снизит его не полностью. И это явный признак того что вы явно сделали что-то сильно не так, нарушив многие пункты этого гайда. Принимайте поздравления - у вас гипертонический криз. Состояние потенциально опасное для жизни после 200 мм и смело можно вызывать неотложку. Надеюсь вы не совершили роковую ошибку - добавив к ИМАО другой антидепрессант по вредным советам на форуме. Тогда худшего его развития - геморрагического инсульта, скорее всего удастся избежать. Но будет нелишним узнать заранее и его симптомы. В карете скажите что приняли карведилол, а также что диуретики в вашей ситуации для сбития давления малоэффективны по сравнению с бета-адреноблокаторами. Возьмите его пачку с собой.
-
Сырный и серотониновый синдром - по сути вылет в гипоманию в результате попадания в организм тирамина из продуктов, либо лекарственных препаратов. Характеризуется сперва ненормально приподнятым настроением и состоянием, которое быстро доходит до панических атак, тремора, гипертензии, гиперажитации и в худшем случае может перейти в психоз. Эффективно купирует состояние феназепам (если не принимали его до этого, начните с 0,5 мг). Тяжелую и опасную для жизни версию серотонинового синдрома, грозящую инсультом, можно легко получить если начать прием других антидепрессантов вместе с ИМАО.
-
Nardil и Parnate по силе соотносятся как 1 к 0,7. Это подтверждается сравнительными исследованиями на PubMed, а также моим собственным многолетним опытом использования обоих препаратов. При этом важно заметить, что речь идет именно про оригинальный препарат. Индийские разные подделки под него, известны своей меньшей эффективностью и большими побочками. Их эффективность я бы оценил в процентов 60-70% от оригинального препарата. Т.е. в лучшем случае он до половины сможет дотянуть по силе в сравнении с оригинальным Нардилом. Банально меньше вещества в таблетке для экономии и оно худшего качества.
-
Раз в полгода возьмите за правило сдавать общий анализ крови и печеночные пробы. Если что-то вне рамок нормы. начинайте уменьшать дозу вплоть до минимальной или смены препарата.
Грамотная схема терапии на примере препарата Nardil
Обычная схема приема Nardil должна выглядеть примерно так:
0) Этап - подготовительный (и самый важный). Если вы до этого принимали другие препараты - вам нужен перерыв хотя бы в месяц, чтобы минимально восстановить ответ организма на терапию. 2 недели - недостаточно, и могут потребоваться большие дозы препарата. Крайне желательно потерпеть подольше, чтобы гомеостаз максимально вернул выработку собственных нейромедиаторов организма до вашей стандартной генетически запрограммированной нормы.
1) начните с половины минимальной дозы (1 таблетку 15mg) и для начала первую неделю или 10 дней принимайте ее. Чтобы безопасно проверить наличие аллергий, скачков давления и других мгновенных реакций. Если все ОК - начинайте прием с минимальной рекомендованной дозы 30 мг (2 табл) в течении следующих 2-3 недель. На этом этапе может появиться сильная сонливость, это нормально т.к. сперва задействуется серотонинергическая система.
3)Далее, если вы не проводили сильных экспериментов со своим здоровьем ранее, вам этого может и хватить на первые месяцы. Но обычно терапевтический эффект начинается с 45-52.5 мг (3-3.5 табл). Соответственно следующие 2-3 недели (не меньше ни в коем случае!) принимайте по 3 табл в день.
4) Если через 3 недели на 3 табл вы не получили достаточного эффекта - прибавляйте каждые 2 недели по половинке таблетки до состояния стабильно спокойного и хорошего настроения. Без эйфории и ажитации! Если все-таки начало появляться состояние эйфории - нужно понять что вы перебрали и срочно уменьшить дозу на 0,5 таблетки.
5)Максимальная дозировка - 90mg или 6 табл. Ни в коем случае превышать ее нельзя.
6)Если вам повезло дойти до этого пункта и не споткнуться - поздравляю, вам очень крупно повезло. Держите свое терапевтическое окно и продолжайте прием препарата так долго, как это возможно. Желательно несколько лет. Самое трагическое что может случиться на этом этапе - это внезапный обрыв курса работающего для вас препарата. Ведь при повторном возобновлении прерванного курса он может уже и не сработать. Либо сработать не так, дать внезапные побочки делающие невозможным его прием (гипертония, аллергическая реакция). Всегда старайтесь закупаться с запасом хотя бы на 2-3 месяца. А ввиду международной обстановки и ковидов - идеально создать запас препарата наперед от 4 до 6 мес. Чтобы у вас было время придумать что-то, когда в очередной раз перекроют все границы.
Стратегия резкого обратного титрования
По мере неизбежного ослабевания ответа организма на препарат в результате гомеостаза, прибавляйте его по чуть-чуть. Например по 0,5-1 табл. каждые 3-4 мес. Через какое-то время, возможно 1 или 2 года, может случиться так что вы уперлись в максимальную дозу. Неправильным и губительным для вашего бюджета и печени решением будет ее превысить. Правильное - использовать стратегию обратного титрования с достаточно резким снижением дозы. Чтобы качнуть гомеостаз в другую сторону и заставить организм сильнее реагировать на препарат. Каждые 2 недели уменьшайте ее на 30 мг (2 табл). Таким образом через месяц вы останетесь на минимальных 2 таблетках (30 мг). На которых и держитесь в течении месяца.
Будет больно (точнее грустно). Очень! Будьте заранее к этому готовы и примите страдания как христианский мученик. Как правило хуже всего состояние только в первые 5 дней после снижения. Потом организм потихоньку отпускает клапаны и начинает выдавать свой дофамин, поняв что наступили времена суровые.Через месяц начинайте поднимать дозировку обратно до попадания в терапевтическое окно по 1 табл каждые 2 недели.
Пример: вы вышли на максимальную дозировку 90 мг Nardil (фенелзин) и эффект от нее уже недостаточен. Тогда вместо 6 табл начинайте принимать по 4 следующие 2 недели, потом по 2 еще в течении месяца. Далее поднимайте по 1 шт каждые 2 нед. Допустим вы дошли до 4 табл. И от них у вас адекватный ответ, лучший чем даже был на максимальных дозах. Поздравляю - вы все сделали правильно и сэкономили свой кошелек, а также облегчили организму работу меньшими дозами препаратов.
Замена ИМАО
Эта стратегия используется если один препарат начал давать нетерпимые побочки. В частности аллергические реакции. Но также может применяться в случае если один из препаратов по каким-то причинам с течением нескольких лет перестал давать ожидаемый от него эффект. В этом случае мы по стандартной “лесенке” плавно отменяем один препарат. Потом не принимаем ничего 2-4 недели. А после чего начинаем схему терапии с новым. Например, вместо переставшего работать Транилципромина переходим на более сильный Nardil.
Использование только оригинальных препаратов вместо индийских подделок.
Оценивая свои финансовые возможности, возникает ложный соблазн сэкономить на самом себе. Ведь годовой курс оригинального зарубежного препарата может обходиться в тысячу и не одну долларов. А на рынке есть якобы его аналоги из Индии по меньшей мере на треть а то и в половину дешевле. Но следует понимать, и качество с результатами вы получите несопоставимо хуже. Помните что ВАЗ 2107(или индийская Tata)тоже имеет 4 колеса как и Тесла. Но едет она на них совершенно по другому.
Сделанный на заводе фармгиганта Pfizer-ERFA Нардил будет гораздо безопаснее и эффективнее. Чем плохоочищенный при синтезе индийский шмурдяк. Наглядно это можно понять если знать процесс дистилляции спирта (кто знаком с процессом - поймет). Из одного количества сырья можно сделать 5 литров высококачественного спирта, либо же аж 7 - но со следовыми остатками метанола и изопропила. Еще слишком малыми чтоб вы от него ослепли, но достаточными - чтобы следующий ваш день стал самым худшим в жизни.
Вы кстати знали что наиболее простая и дешевая реакция по синтезу aмфет-aминa, производным от которого является транилципромин, проходит с использованием солей ртути в качестве катализатора. И следовое ее количество в конечном продукте обязательно остается. Вопрос только в том, на индийской интернет-фабрике это будет 0,5% или 0,005%
Чтобы очистить препарат от следовых остатков реактивов при синтезе не до 95%, а до 99,9% - потребуется грубо говоря половину его выкидывать в мусорку. Ну и какой же интересно выбор сделает индийский предприниматель одного из сотен небольших фармзаводиков? Сложный вопрос, не права ли? )) Вкладываться ли ему в качество, которое мало кто из потребителей оценит? Либо штамповать препарата в два раза больше по той же себестоимости, но более грязный и с веществом худшей очистки? Который потом позиционировать как недорогой аналог популярного бренда.
На мой субъективный взгляд его выбор и ваши риски очевидны. А вам приятного лечения индийским препаратом ИМАО со вкусом солей ртути. Да еще и фактическая дозировка будет отличаться от заявленной на этикетке в 20-30%. Разумеется в меньшую для вас сторону.
В итоге мнимая экономия обходится гораздо дороже. Потому что в конечную цену вы забываете заложить стоимость новой печени
Экономическая нецелесообразность заказа дженериков на форуме: https://neuroleptic.ru/forum/topic/7025
Гражданская и уголовная ответственность за заказ антидепрессантов по почте
Некоторые полулегальные сайты могут предложить сделать заказ посредством обычной почты. Некоторые даже в определенном смысле следят за репутацией, и не исчезают сразу после получения денег. Возможно даже вы видели на форуме отзывы счастливых клиентов, закупившихся в подпольных аптеках нарушив закон. Ах да, это кстати незаконно. А вы разве не знали?
В Российской Федерации пересылка лекарственных препаратов в обход государственной таможни по международной почте ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОМ, нелегальна, и преследуется. Не только в гражданском порядке, но и уголовном. Как говорится если кому-то повезло в этой рулетке, то это не его заслуга, а недоработка органов. Но не всем так везет:
““Ъ” стало известно о новом уголовном деле, связанном с препаратом бупропион — напомним, что полиция и таможня РФ называют его «производным наркотического вещества», а психиатры считают легальным антидепрессантом. Астраханская таможня завела дело о контрабанде наркотиков в особо крупном размере против страдающей от психиатрического заболевания Ольги Калиновской, которая получила по почте таблетки…[до этого] она несколько раз без каких-либо проблем заказывала препарат у индийской фармацевтической компании. Сейчас известно уже около десяти уголовных дел о контрабанде бупропиона, как минимум два человека находятся в СИЗО.”
https://www.kommersant.ru/doc/4259307
“Пересылку иностранного лекарства по почте вновь сочли «контрабандой наркотиков в особо крупном размере». Как и в деле жительницы Екатеринбурга Дарьи Беляевой (см. “Ъ” от 26 апреля), эксперты посчитали, что действующее вещество лекарства — бупропион — является «производным» запрещенного эфедрона. Трое обвиняемых согласны нести ответственность за нарушение правил торговли лекарствами, но категорически отрицают умысел на контрабанду наркотиков.”
https://www.kommersant.ru/doc/3966932
Транилципромин, кстати, формально тоже производное от запрещенного вещества, как и бупропион. Еще раз на всякий случай напомню.
Что будет, если у меня в посылке найдут препарат?
Ст.16.2 КоА Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров:
“влечет наложение … штрафа на граждан .. в размере от одной второй до двукратного размера стоимости товаров, … с их конфискацией..”
За незарегистрированный препарат, как в нашем случае, могут дополнительно оштрафовать на 70–100 тысяч рублей (ст. 6.33 ч.2 КоАп).
Если на таможне решат, что препарат провозят «в целях сбыта», это уже уголовная статья (ст. 238.1 УК), по которой можно получить тюремный срок. Важно помнить, что «сбытом» могут счесть даже случай, когда вы везете лекарство родственнику, не имея самому на него назначений, и не собираетесь брать с него денег.
Если решат, что вы умышленно пытались спрятать психотропный, наркотический или сильнодействующий препарат — могут возбудить уголовное дело по статье о контрабанде. Возможное наказание — срок до семи лет.( Статья 229.1 УК РФ «Контрабанда наркотических средств, психотропных веществ, их прекурсоров или аналогов...»). Как это и случалось в случаях описанных выше.
Решающее значение имеет уровень самодурства сотрудника, которому может попасть эта посылка. Поэтому не стоит надеяться на то что там сразу разберутся, что это антидепрессант, а не потенциальное сырье для нелегальной нарколаборатории.
Как же тогда правильно купить препараты и не сесть в тюрьму?
Совершенно точно не по МЕЖДУНАРОДНОЙ почте. На внутренние пересылки по РФ правила мягче и тут могут быть варианты. Но все огромные штрафы, конфискации и уголовные преследования налагаются именно за пересечение посылкой ГОСГРАНИЦЫ РФ незарегистрированным препаратом. Т.е. чтобы обезопасить себя от вполне конкретных юридических последствий - вам требуется приобретать ТОЛЬКО тот препарат, который уже был ввезен в РФ медицинским курьером, на территории Российской Федерации.
Второй вариант более сложный, но тоже используется. Личный выезд в другую страну для покупки необходимого препарата. Который вы легально завозите на территорию РФ через таможню, показывая его и необходимые документы.
Поскольку эти проблемы весьма актуальны в наши дни, 2 сетевых издания Медуза и Лайфхакер составили подробные гайды по легальному ввозу препаратов в РФ. Пожалуй не буду их пересказывать, а просто оставлю ссылки:
https://lifehacker.ru/kak-privezti-lekarstva-iz-za-granicy/
https://meduza.io/cards/kak-privezti-zarubezhnye-lekarstva-v-rossiyu
Второй вариант более распространен, по нему в настоящий момент работают все благотворительные фонды. Волонтер фонда в качестве медицинского курьера оформляют для вас необходимые документы и отправляются в страну назначения для покупки препаратов одному или сразу нескольким пациентам. После чего с документами и препаратами проходит таможню. Разумеется, стоимость такого вояжа, с учетом оплаты транспортных услуг, выйдет несколько дороже. Но быстро окупается, при прочтении новостей о том что кого-то в очередной раз отправили в СИЗО за заказ по почте незарегистрированных препаратов.
Этот способ несколько сложнее и геморройнее, чем поход на почту. Так как специалистов таких немного и придется поискать. Поспрашивайте у представителей благотворительных фондов оставшихся в РФ, может быть они смогут подсказать вам посредника к услугам которого прибегали. Спросите у специалистов на форумах, либо у людей которые уже пользовались услугами мед. посредников.
Помните, что ваша свобода и безопасность намного важнее, чем мнимая экономия в десятки тысяч рублей. Т.к. вы не учитываете стоимость своей недвижимости, которую придется подарить адвокату чтоб выйти из СИЗО. Такова настоящая цена экономии на индийских дженериках и заказах по почте. Не рискуйте и берегите свое моральное и психическое здоровье. Оно вам еще пригодится!
Сделайте зарядку и отдохните в горах
Ну и напоследок самый любимый нами совет,который обычно многие знакомые вам дают первым. Его вы наверняка слышали уже много раз от людей далеких от темы и воспринимали со скепсисом. Я поместил его последним, так как при эндогенной депрессии кроме самой легкой формы, одной зарядкой сыт не будешь, и это правда. Но не стоит также и списывать в утиль этот метод как бесполезный.
Самый лучший ответ на терапии дается только при комплексном лечении. Согласно исследованиям на PubMed, физическая активность и упражнения значимо повышают уровень дофамина и остальных нейромедиаторов. Он-то и дает нам мотивацию и энергию. Кроме того, правильный режим сна и бодрствования, правильное питание, очень сильно влияет на состояние вашего организма.
Не полагайтесь только лишь на фармакотерапию. Хотя такие мощные препараты как Nardil и Parnate справляются с почти любыми видами астенических и анэнергических депрессий, волшебной таблетки не существует. Старайтесь обходиться лишь минимальными дозами, подключая максимально нефармакологические средства. Эффективной будет также запись к психотерапевту (или хотя бы к психологу для начала), занятия йогой и медитацией. А также оротерапия (это направление клинической физиологии и медицины, направленное на использование целебных свойств горного климата.
Про последний пункт расскажу поподробнее, так как сам пользуюсь данным методом и могу засвидетельствовать его эффективность. Главным действующим на человека и животных фактором горного климата является снижение парциального давления кислорода (РО2) во вдыхаемом воздухе. Развивающаяся при этом умеренная гипоксия запускает реакции активной адаптации, направленные на сохранение энергетического гомеостаза. Эти системные реакции и лежат в основе лечебного действия горного климата.
Горный климат вызывает изменения в различных органах и системах, в первую очередь, со стороны нервной системы и костного мозга. При подъеме на умеренную высоту появляется прилив энергии, бодрость, эйфория и другие изменения, свидетельствующие о преобладании возбудительного процесса над торможением. Улучшается высшая нервная деятельность, способность запоминания, активируется деятельность автономной нервной системы. Пребывание в горах сопровождается увеличением количества эритроцитов и содержания в них гемоглобина, что свидетельствует о его стимулирующем влиянии на активность костного мозга. Горный климат оказывает выраженное тренирующее влияние на сердечно-сосудистую и дыхательную системы, что способствует развитию адаптации к гипоксии, включающей биохимические и структурные изменения в клетках.
Для эффективного восстановительного лечения рекомендуется пребывание от 4 недель в условиях высокогорья. Стандартные 10-14 дней все-таки маловато для организма, и неделя из них только на адаптацию уйдет. Удачные места в РФ для такого вида терапии: пригороды Кисловодска и предгорья г. Эльбрус неподалеку, горный лагерь Безенги в Безенгийском ущельи (Кабардино-Балкария), г. Чегет и одноименное ущелье, Архыз. Можете быть Красная Поляна, если не хотите быть вдали от цивилизации и готовы за этот комфорт платить. Летом наиболее благоприятная погода для посещения длится всего 2,5 месяца: с середины июня до конца августа. В некоторых местах есть определенная инфраструктура в виде гостиницы, продуктов, электричества и душа. Часто разрешают жить в палатке, за символическую оплату за охрану и возможность пользоваться инфраструктурой находящейся рядом горной турбазы.
Удачной вам терапии и хорошего здоровья!
Использованные источники:
-
РubMed - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/
-
Научная электронная библиотека «КиберЛенинка»- https://cyberleninka.ru/
-
Форум сайта Нейролептик.Ру - https://neuroleptic.ru/forum/
-
Ю.В.Быков, Р.А.Беккер, М.К.Резников “Депрессии и резистентность. Практическое руководство”, 2013, Москва, 374 стр.
Составил Руслан Викторович, специально для форума Нейролептик.Ру
Профиль на форуме - ссылка
E-mail для предложений, вопросов и отзывов: prro32813(а)ГМАИЛ.com
Telegram: указан в профиле
Последняя версия данного пособия доступна на Гугл.Диске по ссылке: https://drive.google.com/drive/folders/19RKB13PMZIhtiUI_xVhvrGvIKSgfWk_z
Разрешено свободное бесплатное распространение данного гайда по лицензии Creative Commons при условии сохранения ссылки на авторство (CC BY-NC-ND 4.0)