Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Эндогенная депрессия или ШАР?


Сообщений в теме: 19

#11 Thorne

Thorne

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2023 - 02:49

Всем спасибо за ваши советы.

Ещё раз, для уточнения. Сейчас у меня нет продуктивной симптоматики. У меня до сих пор сомнения по поводу моего заболевания. Просто как, к примеру, сульпирид действительно помог мне избавиться от этого "голоса", когда его антипсихотическое действие начинается с 600мг, то же касается и тиоридазина, а про хлорпротиксене я вообще молчу. Но я понимаю что тут еще играю такие факторы как индивидуальная реакция организма и то, что эти препараты усиливают действия друг друга. Да и к тому же, может ли быть выставлен диагноз по субъективному анамнезу спустя +- 2 года от начала манифестации(с учётом единственного обращения к психиатру от военкомата и немного записей от платного), с учётом того, что речь идёт о службе в армии, отчего меня просто могут посчитать симулянтом и уклонистом. Не будь у меня жалоб, может быть и пошел бы в армию. Но я себе постоянно рисую эту картину в голове, как там у меня случается очередное обострение. Просто приведу один пример: зимой 2021-2022 гг., когда был апогей приступа, я вместе с классом проходил военные сборы. Шли они неделю, а конце мы должны были сдать экзамен по стрельбе(огнестрел 6 выстрелов). В общем, придя в тир и взяв ствол(карабин) в руки, галлюцинация начала мне приказывать, чтоб я развернулся и сделал 5 выстрелов в стоящих сзади одноклассников и инструкторов, а 6 шестую пулю пустил в себя. Короче отстрелял все 6 патронов за секунду(всё ушло в молоко) и быстро свалил оттуда. Рассказал я это к тому, что мало ли такое же произойдёт и армии.

А что касается моей переписки с доктором Гилёвым, то тут приходится верить на слово. Ведь я прекрасно понимаю, что выставить диагноз по плохо написанному, субъективному письму, не видя меня вживую - это, с большой натяжкой, можно назвать лишь предположением.

Опять же, у меня скорее страх именно перед самой психиатрической больницей, а не перед психиатрией, психиатрами, последствиями обращения к ним и постановки диагноза. Сколько бы я себе не говорил что это такая же больница как и других профилей, там такие же люди(а так же то, что для призывников там вообще отдельные палаты/этажи). Не знаю, в голове всё равно какие-то мрачные и пугающие образы возникают. А ещё немного из-за того, что у меня парурез(не могу опорожнить мочевой пузырь, когда в комнате туалета есть посторонние, а судя по многочисленным рассказам, в туалете в пнд всегда кто-то да есть).

Что касается ШАР. Предположим что у меня именно F25.2. Смущает преобладание апатии и когнитивных расстройств, которые не зависят от времени суток и в целом стабильны во времени. Просто одно источники утверждают что сильных изменений личности не происходит при ШАР, другие утверждают, что возможно. Ещё это деление ШАР на аффектодоминантную и шизодоминантную формы. А так же то, что смешанное ШАР ближе к прогнозу как у БАР, в то время как депрессивное ШАР к шизофрении. Но если у меня ШАР, почему продуктивная симптоматика была снята антипсихотиками, у которых этот самый антипсихотический эффект проявляется в больших дозировках, при терапевтических, поддерживающих дозах?

Что ж, ещё благодарю за каждое ваше мнение. Думаю, что всё же обращусь к психиатру в этом военкомате(если не зассу).
  • 0

#12 Thorne

Thorne

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2023 - 01:30

Но я не понимаю одной вещи. Как и почему психиатры в пнд не заподозрили ничего? Даже ту же самою депрессию. Ведь даже одна и врачей в кабинете отметила - "Что-то ты какой-то зажатый и подавлен"(типо сгорбленная поза, опущенная голова и взгляд, руки сжаты, плечи опущены). И ещё, один из многих вопросов, может ли человек с психотическими симптомами в целом вести себя упорядоченно(как вёл тогда себя я)? Хотя может вследствии депрессивной симптоматики, апатии я не реагировал на это так бурно. Ещё где-то слышал/читал, что многие себе представляют больного расстройством психотического спектра как подозрительного, постоянного оглядывающегося, либо в маниакальном, либо в агрессивно-дисфоричном состоянии, постоянно слышащий голоса и разговаривающий с ними, что-то шепчет себе под нос, бегает в возбуждённом состоянии, совершая нецеленаправленные действия, а на деле же(не знаю насколько часто) это замкнутый, молчаливый, погруженный во все эти переживания, этот свой мир, крайне неохотно отвечающий на вопросы связанные с психотическими симптомами, никак особо невыдавая своего состояния(ну максимум похож на больного депрессией).

Ещё чего не понимаю, так это того, что "голос(-а)" этого говорит с высокой вероятность о расстройстве шизо спектра. Ведь в МКБ-10 галлюцинации являются симптомом F32.3/33.3. Хотя во многих источниках говорится, что хоть при депрессивном расстройстве могут быть галлюцинации и они больше всё же истинные и в фонем(оклики по имени, отдельные), а также более умеренные, нежели вызванные психозом. А у меня, если я правильно интерпретирую, был вербальный псевдогаллюциноз(навязчивость, невозможность прекратить это, присутствие на протяжении всего дня, какого-то смешанного характера(и императивный, и комментирующий)). И на той же самой вики пишется, что галлюциноз крайне редко может быть при шизофрении и только в виде псевдогаллюциноза. А может это просто псевдогаллюцинации в структуре синдрома Кандинского-Клерамбо? Кто знает.
  • 0

#13 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 28 Ноябрь 2023 - 03:01

А что касается моей переписки с доктором Гилёвым, то тут приходится верить на слово. Ведь я прекрасно понимаю, что выставить диагноз по плохо написанному, субъективному письму, не видя меня вживую - это, с большой натяжкой, можно назвать лишь предположением.

Это не предположение, а с очень большой вероятностью верный диагноз.

Бывают сложные случаи, когда требуется очная консультация специалиста.

Но если жалобы текстово подробно расписаны и присутствуют некие фундаментальные симптомы, присущие определённому диагнозу, то даже не видя человека специалист сможет с очень большой вероятностью определить точный диагноз
 

может ли человек с психотическими симптомами в целом вести себя упорядоченно

 

Не может. Психотические симптомы - это когда у человека психоз. Когда вы были у врача, у вас не было психоза, поэтому вы вели себя нормально

 

Психо́з — явно выраженное нарушение психической деятельности, при котором психические реакции грубо противоречат реальной ситуации, что отражается в расстройстве восприятия реального мира и дезорганизации поведения

 

 

Вы слишком сильно "погружаетесь" в своё состояние, постоянно прислушиваетесь к своим ощущениями и рассуждаете (теоретизируете), употребляя различные медицинские и научные термины (при этом не имея чёткого, однозначного представления о них). Такие действия обычно способствуют ухудшению психического состояния


  • 0

За бронзой золото, за головкой мисс Кеннеди головка мисс Дус, поверх занавески отеля "Ормонд", наблюдали с восхищением.


#14 Thorne

Thorne

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 Ноябрь 2023 - 12:36

Я уж было хотел продолжить рассуждать дальше, но только что подумал и понял, что это действительно такая себе затея. Однако же у меня до сих пор двоякое мнение на счёт обращения к психиатру в пнд. А остался все день, повестка-то на 30 число. Чёрт
  • 0

#15 Thorne

Thorne

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2023 - 10:14

Сходил я в ваш этот военкомат 30 ноября и 4 декабря. С психиатром там я нормально не поговорил, так как она всё время что-то тараторила, но сказала что всё равно придется пару раз съездить к психиатру в пнд(поскольку я в прошлый раз к ним обращался и стоит там подростковый диагноз F44.82), а потом ещё и дала направление. И всё же есть сомнения. А кому это надо? И надо ли вообще кому-то? Мне? Да, наверное. Чтобы контролировать состояние. Но надо ли это состояние контролировать со стороны? Не знаю. Больше всего раздражает неизвестность. А что если так? Что будет если обратиться? А если нет? Есть ли вообще какая бы то ни была психопатология?
  • 0

#16 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 05 Декабрь 2023 - 10:35

Есть ли вообще какая бы то ни была психопатология?

Есть. Точнее будет сказать - психическое расстройство, или расстройство психики. Вы можете обратиться к психиатру, а можете не обратиться. Вы можете лечиться, но если не хотите - можете не лечиться

 

Пока не ясно с военкоматом (я в этом не разбираюсь, просто взгляд со стороны). Вроде как для официального подтверждения диагноза нужен визит в ПНД.

Всё зависит от того, что именно вам сказал психиатр в военкомате

 

Если вы сомневаетесь в диагнозе ШАР, который предположил доктор Гилёв, но хотите всё же выяснить, есть у вас псих.проблемы или нет, то вариант только один - обратиться за очной консультацией психиатра в ПНД (бесплатно) или же к частному психиатру (платно). Некоторые психиатры работают сами на себя, а некоторые - сотрудники частных платных клиник


  • 0

За бронзой золото, за головкой мисс Кеннеди головка мисс Дус, поверх занавески отеля "Ормонд", наблюдали с восхищением.


#17 Thorne

Thorne

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 Апрель 2024 - 12:57

Спустя некоторое время я дополню эту тему, так как есть некоторые новости. С военкоматом всё благополучно решилось. Точнее я решил особо там с психиатрами не сотрудничать и, поискав информацию что и как лучше отвечать на тесты, а также ключи к ним, в конечном итоге было выставлено Z73.1. И поэтому я был снят оттуда с учёта. Что это значит? Что мне удалось их обхитрить и уйти с их поля зрения? Не знаю, вряд-ли там работают дураки. Или же у меня действительно простая акцентуация? Но в любом случае у меня по ЛОР-врачу не призывная категория, хоть на этом спасибо.
И поэтому в поисках на выше перечисленные вопросы я наткнулся на то, чему сейчас я подаю надежды. Это не совсем ПНД. Оно так и называется - ГБУЗ ПК "КБ Свердловского района", Кризисное отделение специализированной помощи с кризисными состояниями и суицидальным поведением. То есть там есть стационар, врачи психиатры, психотерапевты, клинические психологи и стационар(дневной/круглосуточный), но, как я понял, там лежат/лечатся люди с невротическими расстройствами, но добровольно принимают там всех. Да и выглядит там все гораздо цивильнее чем в амбулаторном ПНД, принимают там по часу и складывается впечатление что тебе действительно хотят помочь. Переходя к теме, был я записан туда матушкой ещё на середину февраля к женщине-психотерапевту. Тогда я не стал ничего скрывать и рассказал обо всем что хотел(тоже самое, что и в моих постах выше). Единственное что меня смутило, так это то, что придя с матерью не был собран объективный анамнез. В общем и целом после первого визита у меня сложилось довольно позитивное мнение как о враче так и о месте в целом. После визита к ней я был записан к психологу для проведения тестов. Пришлось мне посетить психолога дважды. После первого визита она мне выдала "домашнее задание" в виде теста mmpi(смил) и завершить 60 предложений. В общей сложности было ею проведено с десяток тестов. Соответственно по результатам данной батареи тестов она должна была составить заключение для психотерапевта, но на текущий момент(21 апреля) всё ещё не было составлено. А прошло уже больше месяца с моего последнего визита к психологу. Но это я ещё не знал(так как она обещала составить заключение к концу марта) и поэтому записался опять к психотерапевту на 15 апреля. Прихожу и узнаю об этом. Благо она меня успокоила и сказала что при встрече на смене она попросит уже сделать это заключение. Но вследствии отсутствия заключения, наша с ней встреча продлилась 5 минут. Сошлись мы на том, что она попросит заключение у психолога и записала меня к себе же через неделю(на 22 апреля). Во время первого приема у неё она упомянула стационар, мол, в случае чего готов ли я к круглосуточному стационару. На втором же(последнем) у неё приеме она довольно сильно настаивала на этом самом круглосуточном стационаре. Видишь ли полежишь, пролечим, подберём правильную терапию да и вообще у нас свободный выход есть, телефоны не забираем и всё в таком духе,

так что не переживай. Я ничего против стационарного лечения не имею, но у меня ощущение что пребывание в нём мне дастся трудновато. Не знаю почему. Просто ощущение такое, неуверенность.
Если говорить про текущее состояние коротко - не здоров. Память, внимание, работоспособность, сон, интересы и хобби, социальные контакты и много ещё чего, и прочее. Перестал совсем ходить на учёбу, не работаю(хотя искал). Но самое интересное(?), так это то, что от этого я не страдаю каким бы то ни было образом. Просто уже смирился со всем этим, плыву по течению. Откровенно говоря плюнул на всё это, на жизнь свою, на будущее. Однако можно ли это действительно назвать апатией(абулией или же апато-абулической симптоматикой) если я сижу тут, на этом форуме и всё это пишу, а так же то, что я хожу к врачу, да и в целом имею переживания по поводу всего этого?
В любом случае, рассчитываю хоть на какой-то результат и пользу от моей завтрашней встречи с психотерапевтом
  • 0

#18 Марина 55

Марина 55

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 299 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:домашнее хозяйство,чтение,животные,растения

Отправлено 21 Апрель 2024 - 06:31

Ложитесь в стационар,тем более,что это не типичная психбольница.Подлечитесь,подберут лекарства.А там потом можно и ЕГЭ пересдать.Я просила отца положить меня в хороший срационар,он положил.Выйдя,взяла академку в университете и через год продолжила учеие в университете.Правда чтобы положили наговорила больше симптомов,чтоб уж точно положили.


  • 0

#19 Archibalt

Archibalt

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 208 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 Апрель 2024 - 11:24

Это не предположение, а с очень большой вероятностью верный диагноз.
Бывают сложные случаи, когда требуется очная консультация специалиста.
Но если жалобы текстово подробно расписаны и присутствуют некие фундаментальные симптомы, присущие определённому диагнозу, то даже не видя человека специалист сможет с очень большой вероятностью определить точный диагноз

Не может. Психотические симптомы - это когда у человека психоз. Когда вы были у врача, у вас не было психоза, поэтому вы вели себя нормально


Вы слишком сильно "погружаетесь" в своё состояние, постоянно прислушиваетесь к своим ощущениями и рассуждаете (теоретизируете), употребляя различные медицинские и научные термины (при этом не имея чёткого, однозначного представления о них). Такие действия обычно способствуют ухудшению психического состояния


Только дилетант ставит диагноз заочно по письму. Врач должен ставить диагноз только на очной консультации в соответствии с диагностическими критериями. В письме можно напридумывать все что хочешь.
  • 0

#20 Thorne

Thorne

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 Апрель 2024 - 12:09

Позавчера сходил опять на приём и пробыл там около 3-х часов. Так же пообщался с заведующей по поводу госпитализации. Пожаловался на сон и нарушение памяти, концентрации и т.п., снижение работоспособности. В ответ получил - "...Проблемы в когнитивной сфере не лечатся психотерапией.". Основываясь на словах заведующей, стационаре типа "открытых дверей", а так же контингенте данного медицинского учреждения, я делаю выводы, что всё же упор там делается на психотерапевтические методики, а медикаментозное лечение идёт как вспомогательный метод коррекции(если вообще оное проводится). И после разговора с заведующей у меня появились сомнения по поводу стационара(по крайней мере круглосуточного). Но с другой стороны, а что бы и не попробовать. Сказали что в течение недели-двух позвонят на кануне госпитализации. Не знаю, хотелось бы прийти к компромиссу и выбрать дневной стационар(так мне просто будет легче). Однако же при круглосуточном стационаре и правильнее будет провести диагностику, и лечение подобрать. Ещё написал заявление для получения копии результатов патопсихологического тестирования, а то почему-то все мои визиты не отображаются в электронной медицинской карте. Ну что ж, буду ждать дальнейшего развития событий
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру