Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Сенситизация, апрегуляция 5-ht1a рецепторов.


Сообщений в теме: 10

#1 mishko

mishko

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток

Отправлено 24 Август 2023 - 09:52

Доброго времени суток. Есть идеи , каким способом можно увеличить количество и чувствительность рецепторов 5-ht1 ? После приёма сиозс.
  • 0

#2 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 26 Август 2023 - 02:43

Вообще, сам по себе прием СИОЗС, преследует цель повышению активности этих рецепторов... Путем тотального увеличения количества серотонина. Если бы были эффективные методы, воздействовать на чувствительность рецепторов, а не на количество медиаторов - все бы об этом знали... Чисто теоретически, уменьшение количества медиатора, приводит к повышению количества рецепторов... На практике, это реализовать трудно. 

Еще из теории.. Восстанавливать чувствительность и количество рецепторов, способны антагонисты, которые связываются с рецептором нековалентной связью. 


  • 1

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#3 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 26 Август 2023 - 02:55

Мне кажется, что в мозге все настолько сложно, что невозможно говорить об увеличении количества и чувствительности конкретного рецептора у конкретного человека. Как можно быть уверенным, что именно его концентрация и/или чувствительность снизилась? Как можно измерить изменение его концентрации и/или чувствительности? У каждого человека свой набор генов, свой путь развития симптомов, неисчислимое множество взаимодействий, которые сейчас невозможно проследить - разве что в рамках дорогостоящих исследований, в специально оборудованных лабораториях и исследовательских центрах.


  • 0
(я не врач)

#4 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 26 Август 2023 - 06:14

Мне кажется, что в мозге все настолько сложно, что невозможно говорить об увеличении количества и чувствительности конкретного рецептора у конкретного человека. Как можно быть уверенным, что именно его концентрация и/или чувствительность снизилась? Как можно измерить изменение его концентрации и/или чувствительности? У каждого человека свой набор генов, свой путь развития симптомов, неисчислимое множество взаимодействий, которые сейчас невозможно проследить - разве что в рамках дорогостоящих исследований, в специально оборудованных лабораториях и исследовательских центрах.

 

Все правда. Тут как в физике, не одна теория не доказана... Мы пользуемся теми, которые лучше всего совпадают с наблюдениями... Ну вот теория говорит, что переизбыток агониста, ведет к уменьшению количества его рецепторов. Че там на самом деле? тем более у каждого отдельно взятого человека... 


  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#5 mishko

mishko

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 Август 2023 - 10:24

Вообще, сам по себе прием СИОЗС, преследует цель повышению активности этих рецепторов... Путем тотального увеличения количества серотонина. Если бы были эффективные методы, воздействовать на чувствительность рецепторов, а не на количество медиаторов - все бы об этом знали... Чисто теоретически, уменьшение количества медиатора, приводит к повышению количества рецепторов... На практике, это реализовать трудно.

Еще из теории.. Восстанавливать чувствительность и количество рецепторов, способны антагонисты, которые связываются с рецептором нековалентной связью.


В викидии написано, что флуоксетин понижает активность 5ht1a.
То есть , если тритико антагонист 5ht2a рецепторов , то произойдёт их сенситизация? И после отмены снова накатит депрессия.

Мне кажется, что в мозге все настолько сложно, что невозможно говорить об увеличении количества и чувствительности конкретного рецептора у конкретного человека. Как можно быть уверенным, что именно его концентрация и/или чувствительность снизилась? Как можно измерить изменение его концентрации и/или чувствительности? У каждого человека свой набор генов, свой путь развития симптомов, неисчислимое множество взаимодействий, которые сейчас невозможно проследить - разве что в рамках дорогостоящих исследований, в специально оборудованных лабораториях и исследовательских центрах.


У меня например, от миртазапина нету аппетита , за который отвечают 5ht1a. Видимо сиозс их даунрегульнули.
  • 0

#6 mishko

mishko

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 Август 2023 - 10:26

Все правда. Тут как в физике, не одна теория не доказана... Мы пользуемся теми, которые лучше всего совпадают с наблюдениями... Ну вот теория говорит, что переизбыток агониста, ведет к уменьшению количества его рецепторов. Че там на самом деле? тем более у каждого отдельно взятого человека...


Получается, нужно пропить антагонисты 5ht1 :) и пройти через ад во время курса.
  • 0

#7 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 26 Август 2023 - 11:09

Антагонисты разные бывают тоже. Некоторые не имеют возможности отсоединится обратно.И соответственно могут быть разрушены вместе с рецептором. Реальный эффект от таких антагонистов, вы получите через очень длительный срок, когда существенно измениться экспрессия гена, который эти рецепторы строит. Это может занять годы... Если вообще получите...

 

Тут главное понять... 2 основных отличия. Отсутствие медиатора, для связи с рецепторов в принципе, это одно состояние. Присутствие антагониста, который блокирует рецептор, это совершенно другое.

Связанный с лигандом рецептор, автоматически начинает сначала терять чувствительность, а потом разрушаться ... и ему плевать агонист это или антагонист.

А вот если использовать вещества, которые блокируют рецепторы на очень короткий промежуток, и потом освобождают рецептор, не фосфорилируя его в значительной степени... Получиться, что нейрон получит сигнал о недостаточности воздействия на рецепторы, начнет выращивать новые, а потом еще и старые освободиться...
 

В викидии написано, что флуоксетин понижает активность 5ht1a.


Да, увеличивая количество серотонина... :D


  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#8 Archibalt

Archibalt

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 Август 2023 - 10:32

В викидии написано, что флуоксетин понижает активность 5ht1a.
То есть , если тритико антагонист 5ht2a рецепторов , то произойдёт их сенситизация? И после отмены снова накатит депрессия.

У меня например, от миртазапина нету аппетита , за который отвечают 5ht1a. Видимо сиозс их даунрегульнули.


У тебя нет аппетита, потому что миртазапин снижает активность гистаминовых нейронов. А сер. 1А рецепторы это пресинаптические рецепторы, отвечающие за отрицательную обратную связь.
  • 0

#9 Archibalt

Archibalt

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 Август 2023 - 10:35

Вообще, сам по себе прием СИОЗС, преследует цель повышению активности этих рецепторов... Путем тотального увеличения количества серотонина. Если бы были эффективные методы, воздействовать на чувствительность рецепторов, а не на количество медиаторов - все бы об этом знали... Чисто теоретически, уменьшение количества медиатора, приводит к повышению количества рецепторов... На практике, это реализовать трудно.

Еще из теории.. Восстанавливать чувствительность и количество рецепторов, способны антагонисты, которые связываются с рецептором нековалентной связью.


Ты опять все перепутал. Серотонин действует на постсинаптические 2А рецепторы, благодаря чему активность сер.нейрона увеличивается. 1А рецепторы отвечают за отрицательную обратную связь.
  • 0

#10 yurij76m

yurij76m

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 809 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:психиатрия, фармакология, MAC OS X, научный атеизм, светский гуманизм, химия,либерализм

Отправлено 29 Август 2023 - 04:29

Походу ингибировани обратного захвата серотонина не самый правильный выбор -высокую эффективность при депре показали агонисты рецепторов серотонина-псилоцибин,и диссоциативы-кетамин, наверное СИОЗС нарушают работу нейронов,ингибируя обратный захват серотонина
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру