Сообщений в теме: 7

[Murray]

Уже почти год страдаю тревожным расстройством, социофобией + ПА, а также депрессия.
Имею склонность к алкоголизму, иногда курю «травку»
За время болезни перепробовал рексетин, ладесан, карбомазепин, сердлолект, респолепт,. Потом наконец-то мне выписали ксанакс ретард и хлорпротексен (который вызвал депрессию тоски и полное отсутствие мотивации, через неделю я бросил его прием) Ксанакс немного мне помог в дозировке 0.5. ПА прекратились полностью, но потливость рук ( руки на столько мокрые, словно только, что в воду окунул), социофобия, тревога, и полный набор симптомов ВСД (тремор, сердцебеение, поверхностное дыханите, покраснение лица) остались. Одновременно пил рексетин 40мг (2 месяца). Записался на курсы НЛП (там приходилось много общаться с незнакомыми), что каждый раз являлось для меня стрессом. Когда нужно было говорить/общаться голос дрожал, сердце бешено колотилось, в голове жар, лицо красное, все это смущало меня еще больше, получался порочный круг. Потом я самовольно добавил еще 0.5 ксанакса, и убрал рексетин, который имхо кроме плохого сна и аппетита ничего не давал мне. После добавления второй таблетки ксанакса стало еще чуть лучше. В итоге довел дозировку до 2мг в день (4 таблетки по о.5), что почти полностью купировало болезнь. Примечательно, что в силу слабовольности таблетки выдавала мне мать. Стал спокойно ходить в общественные места, общаться с сотрудниками по работе, ВСД купировалось почти полностью. Стал питаться в столовой один, хотя раньше вообще не мог принимать пищу в общественных местах, появилась мотивация, т.к. раньше обычный телефонный разговор по работе был для меня целой бедой.
Но ксанакс закончился очень скоро и все постепенно вернулось. Тогда я приобрел пачку клонозепама по 2мг не легально. И по свей слабовольности за новогодние праздники принял 15 таблеток клоназепама по 2мг , далее две таблетки вчера, и две сегодня.
Все страхи прошли, состояние адекватное, несмотря на такое огромное кол-во принятого за последние дни клоназепама.

Психиатр, пошел на встречу и выписал по 1мг ксанакса в день. Хотя на мой взгляд 2мг оптимальная доза - ни депрессии, ни социофобии, ни ВСД, и что немаловажно пропала тяга к алкоголю и "травке", т.е. настроение стабилизировалось.
Но сейчас я очень обеспокоен тем, что за эти дни набил себе высокую толерантность. И если за пару дней до нового года от 3мг клоназепама я чувствовал себя в состоянии опьянения, то теперь 6 числа от 4мг я полностью адекватен, даже сонливости нет. Из этого делаю вывод, что толерантность на сегодняшний день очень высокая. Не хочу подсаживаться на транки.

Я понимаю, что сам виноват во всем. Но теперь мой вопрос как мне сбить толерантность к клоназепаму, чтобы был эффект от того 1мг ксанкса. который мне выписал доктор.
Пока, что ничего лучше, чем взять больничный и на пару недель отсиживаться дома ни принимая вообще анксиолитики – ни клон ни ксанакс. Чего ждать теперь не знаю, жуткой тревоги, бессонницы и т.д.?

Очень прошу специалистов помочь мне, знаю, что сам виноват, но теперь хочу вернуться, к тому состоянию, когда 1мг ксанакса мне хоть как-то помогал.

Очень надеюсь на вашу помощь.

[Vladdimir]

Уже почти год страдаю тревожным расстройством, социофобией + ПА, а также депрессия.
Имею склонность к алкоголизму, иногда курю «травку»
За время болезни перепробовал рексетин, ладесан, карбомазепин, сердлолект, респолепт,. Потом наконец-то мне выписали ксанакс ретард и хлорпротексен (который вызвал депрессию тоски и полное отсутствие мотивации, через неделю я бросил его прием) Ксанакс немного мне помог в дозировке 0.5. ПА прекратились полностью, но потливость рук ( руки на столько мокрые, словно только, что в воду окунул), социофобия, тревога, и полный набор симптомов ВСД (тремор, сердцебеение, поверхностное дыханите, покраснение лица) остались. Одновременно пил рексетин 40мг (2 месяца). Записался на курсы НЛП (там приходилось много общаться с незнакомыми), что каждый раз являлось для меня стрессом. Когда нужно было говорить/общаться голос дрожал, сердце бешено колотилось, в голове жар, лицо красное, все это смущало меня еще больше, получался порочный круг. Потом я самовольно добавил еще 0.5 ксанакса, и убрал рексетин, который имхо кроме плохого сна и аппетита ничего не давал мне. После добавления второй таблетки ксанакса стало еще чуть лучше. В итоге довел дозировку до 2мг в день (4 таблетки по о.5), что почти полностью купировало болезнь. Примечательно, что в силу слабовольности таблетки выдавала мне мать. Стал спокойно ходить в общественные места, общаться с сотрудниками по работе, ВСД купировалось почти полностью. Стал питаться в столовой один, хотя раньше вообще не мог принимать пищу в общественных местах, появилась мотивация, т.к. раньше обычный телефонный разговор по работе был для меня целой бедой.
Но ксанакс закончился очень скоро и все постепенно вернулось. Тогда я приобрел пачку клонозепама по 2мг не легально. И по свей слабовольности за новогодние праздники принял 15 таблеток клоназепама по 2мг , далее две таблетки вчера, и две сегодня.
Все страхи прошли, состояние адекватное, несмотря на такое огромное кол-во принятого за последние дни клоназепама.

Психиатр, пошел на встречу и выписал по 1мг ксанакса в день. Хотя на мой взгляд 2мг оптимальная доза - ни депрессии, ни социофобии, ни ВСД, и что немаловажно пропала тяга к алкоголю и "травке", т.е. настроение стабилизировалось.
Но сейчас я очень обеспокоен тем, что за эти дни набил себе высокую толерантность. И если за пару дней до нового года от 3мг клоназепама я чувствовал себя в состоянии опьянения, то теперь 6 числа от 4мг я полностью адекватен, даже сонливости нет. Из этого делаю вывод, что толерантность на сегодняшний день очень высокая. Не хочу подсаживаться на транки.

Я понимаю, что сам виноват во всем. Но теперь мой вопрос как мне сбить толерантность к клоназепаму, чтобы был эффект от того 1мг ксанкса. который мне выписал доктор.
Пока, что ничего лучше, чем взять больничный и на пару недель отсиживаться дома ни принимая вообще анксиолитики – ни клон ни ксанакс. Чего ждать теперь не знаю, жуткой тревоги, бессонницы и т.д.?

Очень прошу специалистов помочь мне, знаю, что сам виноват, но теперь хочу вернуться, к тому состоянию, когда 1мг ксанакса мне хоть как-то помогал.

Очень надеюсь на вашу помощь.

Бери больняк. Не знаю всё индивидуально. Конечно лучше всего обратиться к наркологу. У меня был достаточный опыт потребления бензодиазепинов. В одной из тем здесья писал как мне помогли бросить Диазепам, но на это мало кто обратил внимание. Хотя я его бросил после нескольких лет употребления и в очень больших дозировках! За день до поступления в стационар, я съел, правда после Сиднокарба, 200 таблеток: 100 феназепама и 100 либриума (хлордиазепоксид, элениум). В стационаре я лечился около месяца всего. Через несколько лет, в виду социальной нестабильности на год подсел на диазепам (плюс иногда колол седуксен). Так как стало потом недоступно свободно покупать/доставать, я завязал. Но помня свой прошлый опыт (как завязать?), купил опять Пирроксан с Бутироксаном. И провёл всего две недели на них. Ну и завязал. Не потребляю бензодиазепинов с 1996 года!

Тут кто то говорил что пирроксана нигде не достать... http://farmopedia.ru...alog/p/piroksan

[Murray]

Бери больняк. Не знаю всё индивидуально. Конечно лучше всего обратиться к наркологу. У меня был достаточный опыт потребления бензодиазепинов. В одной из тем здесья писал как мне помогли бросить Диазепам, но на это мало кто обратил внимание. Хотя я его бросил после нескольких лет употребления и в очень больших дозировках! За день до поступления в стационар, я съел, правда после Сиднокарба, 200 таблеток: 100 феназепама и 100 либриума (хлордиазепоксид, элениум). В стационаре я лечился около месяца всего. Через несколько лет, в виду социальной нестабильности на год подсел на диазепам (плюс иногда колол седуксен). Так как стало потом недоступно свободно покупать/доставать, я завязал. Но помня свой прошлый опыт (как завязать?), купил опять Пирроксан с Бутироксаном. И провёл всего две недели на них. Ну и завязал. Не потребляю бензодиазепинов с 1996 года!

Тут кто то говорил что пирроксана нигде не достать... http://farmopedia.ru...alog/p/piroksan

Спасибо за ответ.
Решил бросить резко. С 6 числа не пью транквелизаторы, сижу дома, на работу не хожу. Сегодня в магазин один пробовал ходить - тревога, дерганость, глаза слезятся, руки потеют, осанка как у безпозвоночного, а выпрямляюсь, то страх наростает. В общем терплю.
Главное волнует будут-ли в дальнейшем на меня действовать транки в терапевтических дозах, т.к. это единственное, что реально помогало. Ну пусть не 2мг ксанакса, как я сам себе назначил, пусть 1мг. Было не идеально - да, но за время болезни это единственное, что реально мне помогло.
Надеюсь получить ответ от врачей. Идти к своему с такой бедой стыдно и страшно. Вдруг вообще испугается в дальнейшем прописывать их мне, зная мои наклонности, хоть и рецепты и лекарства хранит мать..

P.S.
Хочу всем дать совет - если вы нашли свой препарат, если вам стало легче - не ищите полного освобождения от болезни сразу, как это хотел сделать я. Вместо удовлетворения от того, что я имел, я захотел всего и сразу - и вот к чему это привело - я снова пришел к тому с чего начал. Надеюсь никто не повторит мою ошибку.

[Semenov]

Надеюсь получить ответ от врачей. Идти к своему с такой бедой стыдно и страшно. Вдруг вообще испугается в дальнейшем прописывать их мне, зная мои наклонности, хоть и рецепты и лекарства хранит мать..

Советую обратиться к врачу и рассказать про развитие зависимости. Возможно будет изменение схемы терапии.

[Murray]

Semenov, вы не правильно поняли. Зависимости нет как раз, есть толерантность.
На работу вышел. Толерантность снимал не лесенкой - а на сухую. Было тяжело, дома часто срывался на близких, постоянно хотелось выпить, перепады настроения. Сейчас пью без назначения врача 3, а не 2 таблетки как было прописано.
Вроде бы терпимо, ВСД купирует не так хорошо как раньше. Депрессию препарат снимает не плохо.
Пойти к своему ЛВ – значит уйти от анксиолитиков – уверен он так и сделает, а это значит вернуться в ад и принимать кучу других "эффективных" препаратов. Ксанакс же убивает двух зайцев – депрессию и тревожность с ПА.
Кстати депрессию я скорее обуславливаю не понижением серотанина, а именно злобой и унынием из-за своего недуга. Тяжело быть беззащитным трусливым цепленком, когда ты парень в полном рассвете сил. Это очень удручает (( имхо в этом и кроется причина депрессии.

Вообще слышал, что толлернтность от БДЗ приобретается очень быстро - 2,3 значительных превышения дозировки достаточно. А полностью сбивается чуть-ли не за 3-6 месяцев. Но не работать пол года не вариант. Т.ч. пью 3 таблетки - не идеально, но без ПА, и вполне терпимо, если не вступать в диалог с незнакомыми людьми или не быть в центре внимания. Т.ч. пока все слва Богу!

[Semenov]

Semenov, вы не правильно поняли. Зависимости нет как раз, есть толерантность.

Диагноз зависимости может быть поставлен при наличии 3 или более нижеперечисленных признаков, возникавших в течение определенного времени на протяжении года:
а) Сильное желание или чувство труднопреодолимой тяги к приему вещества.
б) Сниженная способность контролировать прием вещества: его начало, окончание или дозу, о чем свидетельствует употребление вещества в больших количествах и на протяжении периода времени большего, чем намеревалось, безуспешные попытки или постоянное желание сократить или контролировать употребление вещества.
в) Состояние отмены или абстинентный синдром, возникающее, когда прием вещества уменьшается или прекращается, о чем свидетельствует комплекс расстройств, характерный для этого вещества или использование того же (или сходного вещества) с целью облегчения или предупреждения симптомов отмены.
г) Повышение толерантности к эффектам вещества, заключающееся в необходимости повышения дозы для достижения интоксикации или желаемых эффектов или в том, что хронический прием одной и той же дозы вещества приводит к явно ослабленному эффекту.
д) Поглощенность употреблением вещества, которая проявляется в том, что ради приема вещества полностью или частично отказываются от других важных альтернативных форм наслаждения и интересов, или в том, что много времени тратится на деятельность, связанную с приобретением и приемом вещества и на восстановление от его эффектов.
е) Продолжающееся употребление вещества вопреки явным признакам вредных последствий, о чем свидетельствует хроническое употребление вещества при фактическом или предполагаемом понимании природы и степени вред

[Murray]

Semenov, интересно ваше мнение как врача. Можно ли меня отнести к наркоману, если в первую очередь БДЗ для меня это лекарство.
Давайте по порядку:

а) Это происходило эпизодически. Желание обуславливалось не жаждой эйфории (для этого есть алкоголь или травка), а стремлением стать на какое-то время полность раскомплексованым и смелым парнем. С уверенной походкой, и четкой речью. Да-да именно четкой, а не смазанной. Я часто из-за своей тревожности не могу формулировать мысли в предложения, начинаю говорить как неполноценный. Хотя дома с родными абсолютно адекватно и грамотно общаюсь, без запинок и неловких пауз. Впрочем рассказывая какую-нибудь историю я все же начинаю волноваться даже дома, в итоге это происходит на уровне рассказа ребенка (
б) Попытка как раз успешная. С моего первого поста до этой недели я не принимал БДЗ даже в терапевтической дозе, которую назначил врач, т.к. хотел все вернуть, что в принципе частично мне удалось.
в) Состояние отмены заключалось в том, что я вернулся к тому состоянию, которое было у меня до начала терапии БДЗ. Что закономерно при отмене любого психотропного препарата для психоневрологического больного.
г) Да, верно. Но не для достижения интоксикации, а для удовлетворительно эффекта терапии, на том уровне, который был до моего короткосрочного "загула"
д) Не про меня. Еще раз повторю транквилизаторы - не кайф.
е) также не про меня.

Пишу не оправдания себя. Себя я и так корил за ту глупость не раз. Просто надеюсь услышать ваши комментарии. Неужели я действительно наркоман?!

[Semenov]

Semenov, интересно ваше мнение как врача. Можно ли меня отнести к наркоману, если в первую очередь БДЗ для меня это лекарство.
Пишу не оправдания себя. Себя я и так корил за ту глупость не раз. Просто надеюсь услышать ваши комментарии. Неужели я действительно наркоман?!

Murray' я и не думал о том, что вы наркоман, т.к. вы сделал правильный вывод из ситуации - P.S.
Хочу всем дать совет - если вы нашли свой препарат, если вам стало легче - не ищите полного освобождения от болезни сразу, как это хотел сделать я. Вместо удовлетворения от того, что я имел, я захотел всего и сразу - и вот к чему это привело - я снова пришел к тому с чего начал. Надеюсь никто не повторит мою ошибку. Критерии зависимости я привёл вам для того, чтобы вы понимал, что повышение толерантности вещь серьёзная. Она может служить основанием для пересмотра терапии.