Сообщений в теме: 24

[marfa132007]

добрый день!честно говоря мне не совсем ясно что вы хотели сказать?вся это вода ни чего не имеет общего по моему с жизнью.пример данного общения это частная история.в ней стоит точка.чтобы понят желание уйти из жизни нужно пройти этот путь самому.

[тромб]

Marfa132007 , я думаю, что все люди хоть раз в жизни серьёзно думали о самоубийстве, кто-то больше, кто-то меньше, кто-то просто иначе. Так что какой-то опыт (и путь) есть у каждого...
А тут человек к нам хотя бы по-доброму отнёсся ))

Simpleenglish,

но вопрос тот же: Что является абсолютным первоисточником, первопричиной, пусковым механизмом работы сердца, рукой, нажимающий на кнопку, запускающую сердце, следовательно - жизнь. И, считая себя вправе остановить этот чудесный механизм не совершает ли человек самую большую, роковую и неисправимую ошибку.

А какая может быть роковая ошибка? Жизнь, жизненный процесс убивает сам себя. Это происходит со всеми. Жизнь - смертельная болезнь. В данном случае она использует волю самого человека, а в других - другие процессы. Но исход-то один.

А если Вы имеете ввиду, что человек умирает, отказываясь искать ответ на вопрос о жизни... Это да, действительно так. Я понимаю, что суицид - это слабость и проигрыш. Но мне всё равно. Если я всё равно не буду ничего чувствовать, когда умру, то зачем мне выигрывать?! Хотя иногда, конечно, хочется...))
Но всё-таки больше хочется чтобы всё закончилось.

[simpleenglish]

Если я всё равно не буду ничего чувствовать, когда умру, то зачем мне выигрывать?!

А вы уверены на 100% что так и будет? Ведь, всю человеческую историю идеалисты (те которые верят в Бога и жизнь после смерти) и материалисты (те которые не верят) доказывают друг другу свою правоту. Раньше, если слов не хватало, и те и другие использовали дубины, затем копья и мечи, теперь огнестрельное и ядерное оружие, как аргумент против "неверных". Спор идет и поныне, но результат тот же: не доказано ни того ни другого. То есть, проще говоря, баланс 50 на 50 (фифти-фифти). Любой игрок скажет что на такие шансы стоит играть.
Конечно, при таком раскладе, лишая себя жизни можно и рискнуть, но фраза "я всё равно не буду ничего чувствовать, когда умру..." теряет категоричность утверждения, и появляется другая "а, вдруг..."
А, вдруг (50%), когда Вы заставите своё сердце остановится, всё только начнется и Создатель и Хозяин того самого механизма, нажимающего кнопку "Пуск жизни" потребует объяснить, на каких основаниях Вы нарушили его монополию.
А, вдруг (50%), всё то, что Вы сейчас переживаете- это Его желание посмотреть, как Вы справитесь с задачей: наперекор чему-то нехорошему в себе, толкающему Вас к пропасти, остаться жить дальше.
Думайте, решайте...

[тромб]

Гм...))
При условии, что Он есть (50 на 50), Он и правда может сказать всё, что угодно. Может, например:
"Ты придурок что ли? Я тебе с подросткового возраста намекаю, что пора уже, а ты, идиот, не понимаешь?!"
Но это шутки, конечно.

А если серьёзно, то я не верю, и главное, не хочу верить в Бога. Потому что боюсь. Ведь мне и в этой-то (конечной) жизни не слишком хорошо. Но из неё хоть можно сбежать. А куда сбежишь из ВЕЧНОЙ жизни?! И зачем она мне? Для меня это будет безвыходная ситуация. Может, я как страус зарываю голову в песок, но я не хочу в это верить.

[simpleenglish]

Тромб

"Ты придурок что ли? Я тебе с подросткового возраста намекаю, что пора уже, а ты, идиот, не понимаешь?!"

Первая неувязочка: Он не может так "намекать", ведь суицид, по православным канонам, смертный грех (если мне не изменяет память, самый главный грех; Иуда покончил с собой, после того как предал Христа). Наверное слышал про такое, что самоубийц запрещют отпевать в церкви и хоронить на кладбище (в освященной земле). Раз ты неверующий, то, просто прими это к сведению, так для общего развития. Просто я хотел сказать, что если тебя посещают подобные мысли, будь уверен - это не Его голос.

я не верю, и главное, не хочу верить в Бога. Потому что боюсь.

Боишься чего? Может в этом "боюсь" и "зарыта собака", может всё дело в каких-то "законсервированных" в твоей душе, может даже давным-давно забытых тобой жизненных передряг (стрессов), которые теперь напоминают о себе твоему Я страхом (фобии), плохим настроением, бессоницей и другими "прелестями". Трудно судить не общаясь напрямую, поэтому, может стоит обратиться не к психиатру, а поискать грамотного психотерапевта. Фобии сейчас очень хорошо лечаться, главное не нарваться на очередного "яйцекатателя", а найти знающего специалиста.
Думай, решай, удачи в поиске. Помни только, что депрессии и фобии проходят, лишь смерть "неизлечима".
P.S. Открыто сказать "боюсь", для этого необходимо достаточное мужество (без шуток), это тебе подтвердит любой психотерапевт..., уважаю.

[marfa132007]

мое мнение(если конечно интересно)то люди вообще делются на тех кто боится смерти и тех кто желает ее. большинство конечно боятся смерти прямо или косвенно но боятся.а как иначе?инстинкт самосохранения он же вражденный!и этим уж точно никогда не придет в голову такой выход из ситуации.они скорее всех рядом замучают.и есть другие они видят чувствуют выход в этом в безвыходной ситуации.и я не согласна что самоубийство это слабость душевная спросите слабых они то всегда цепляются за жизнь даже если они ничтожна!

[тромб]

Simpleenglish,
Кстати, даже если верить в Бога, совсем не обязательно считать, что суицид - это грех. Это ведь люди так предположили, а лично с Богом никто не разговаривал, и никто не знает, как Он об этом думает. Так же как и православие - это только вариант понимания Бога людьми, а не доказанная истина.

А психотерапия - штука интересная, хоть я и не понимаю, как она работает. Ни за что не поверю, что от того что человек вспоминает о каком-то стрессе, ему от этого становится лучше. Но что-то, конечно, действует. Но это другая тема, естественно. Спрошу об этом как-нибудь, когда будут силы.

уважаю

Спасибо, док)

Marfa132007,
я думаю, что все боятся смерти. Даже, кажется, что были люди, которые совсем перед суицидом писали в Интернете, что умирать страшно.

А про то, что суицид - это слабость, да, наверное, это действительно не совсем так. Скорее, это признание своей слабости, отказ от борьбы. То есть я признаюсь себе, что я дефектный, завистливый лузер (это у меня так - у других другие причины). То есть признаю свой проигрыш, но зато больше не буду страдать - я так это понимаю.
Хотя решиться страшно, конечно. Я поэтому и хочу постепенно.

[marfa132007]

мне не страшно какой смысл бояться?там нет ничего совсем не страшно!а жизнь не борьба не надо бороться.всегда говорят это так правильно самосовершенствоваться стремиться все время!зачем?да опускаться нельзя ну просто потому что человек.вот тут мне подходит отношение бутдистов.сидит будда такой толстый и не красивый и улыбается.а почему?он созерцает все.как все не повторимо вокруг.каждый листок дунавение ветра запах женщины прикосновение.каждая секунда не повторима.научитесь делать внутренний мир разноцветным.я лечила бы не тех кто стоит на краю а тех кто толкает туда!

[тромб]

Я думаю, что толкает туда в основном депрессия. У кого-то эндогенная, у кого-то ситуацией обусловленная, а у большинства и тем и другим.

Хотя... Говорят же, что специально подтолкнуть к суициду сложно, а вот не желая того - бывает.
Я не знаю. Я вот пишу тут, кто-то читает - вспоминает свои суицидные мысли, фиксируется на них... Кто знает, чем это закончится?!
Я не знаю, насколько серьёзные могут быть последствия. Если могут быть, наверное, действительно не стОит эту тему обсуждать среди ранимых людей.

[marfa132007]

депрессия да я понимаю невозможно что то понять реально когда тебе плохо.у кого как а у меня депрессия еще и всячески физическую боль кроме душевной!но душевная боль ни что по сравнению с физ.!вы согласны?но ведь вот в чем штука не надо толкать нужно ровнодушно незамечать просто и все!вот и депрессия:я что то не так делаю если ко мне такое отношение?а потом по капле убивать этим самым безразличием и ценизмом!общество все больно безразличием ценнизмом и ровнодушием!мир вокруг изменился.сейчас я вижу всю черствость ситуации.когда такое было что человеку становилось плохо на улице и ему не помогали?мы были отзывчивые и не было такого страха как сейчас!