Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Прамистар при лечении деменции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Dima1987

Dima1987

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 16 Январь 2010 - 02:01

Насколько оправдано применение ноотропа ПРАМИСТАР в терапии деменции . Сделаны КТ,МРТ , но окончательный диагноз поставить нет возможности. Сочетается ли ПРАМИСТАР с приемом АКАТИНОЛА?
  • 0

#2 Atropos

Atropos

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:страна Мальборо-СпБ
  • Интересы:аддиктивные расстройства, рецепторная фармакология, рациональная фармакотерапия

Отправлено 16 Январь 2010 - 05:21

Сочетается, но доказательств эффективности такой комбинации нет. Кроме того стоимость такого лечения будет весьма высока.
Мне кажется более оправданной будет комбинация прамистара с Юмексом (или его дженериком).
  • -1

NON OF THIS IS REAL


#3 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 16 Январь 2010 - 08:08

Сочетается, но доказательств  эффективности такой комбинации нет. Кроме того стоимость такого лечения будет весьма высока.
Мне кажется более оправданной будет комбинация прамистара с Юмексом (или его дженериком).

Вот как раз эффективности прамистара нет, в отличие от акатинола мемантина. Поэтому из этой схемы стоит исключить именно его.


А вообще надо сначала определиться с типом деменции.


  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#4 Dima1987

Dima1987

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 17 Январь 2010 - 02:25

Определиться с диагнозом без специалистов Вашего уровня я не смогу, т. к. в моем городе они отсутствуют,а выехать пока нет возможности. Данные МРТ,КТ -сканирований имеются (на диске),"Описания" тоже. Больна женщина ,56лет,очень близкий мне человек...
Применяемая терапия не облегчает течение болезни. Извиняюсь,что не поблагодарил за быстрые о т в е т ы.
  • 0

#5 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 17 Январь 2010 - 02:45

Пришлите заключение МРТ и опишите, что вообще происходит с женщиной. Когда началось, как прогрессировало, что этому предшествовало? Какие симптомы появились.
  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#6 Dima1987

Dima1987

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 17 Январь 2010 - 02:49

О п и с а н и е Образования средней линии не смешены. Объем вещества большого мозга уменьщен. Наружные ликворные пространства супратенториально расширены. Ликворные цистерны относительно симметричны,расширены.Борозды большого мозга расширены,углублены. Изменения достаточно симметричны,локальных деформаций наружных ликворных пространств нет (ассиметричных расширений или сужений борозд) не выявлено. Имеется преобладание ф р о н т а л ь н о й атрофии, что не характерно для БА. Имеется атрофия височных долей. Хотя отсутствует преобладание расширения передних рогов боковых желудочков над остальными отделами боковых желудочков и значительно выражена а т р о ф и я г и п п о к а м п о в 3-4 по МТА шкале. Извилины значимоуменьшины в объеме заострены, по GCA шкале-2. Сигнал от медиальных отделов полюсов височных долей на Т2FLAIR несколько усилен. Уменьшены размеры хвостатых ядер.Признаков мультисистемной атрофии нет.Очагов в белом веществе и расширенных периваскулярных пространств нет( есть несколько нитевидных периваскулярных расширений -возрастная норма) Стратегических и н ф а р к т о в,характерных для сосудистой деменции нет. Над большим мозгом видны утолщенные оболочки мозга и расширенная конвекситальная венозная сеть. Очаговых посттравматических изменений не выявлено. Повышен сигнал от утолщенных периневральных чехлов зрит. нервов только ретробульбарно,имеется уплощение глазных яблок,что только при наличии соответствующей клинической симптоматики может быть расценено какпризнаки хронической внутричерепной г и п е р т е н з и и. Изменений субтенториально нет. Средний мозг не изменен. Желудочки мозга симметричны,расширены боковые желудочки. Нет расширения 3 желудочка, 4-й -размерами в пределах нормы.Кора истончена. Гипофиз размерами в пределах нормы,хиазма ,зрительные нервы,стволовые структуры без очаговых изменений. Имеется неравномерное утолшение слизистой верхнечелюстных пазух,ячеек решетчатой кости,кармана правой лобной пазухи. Пневматизация ППН и сосцевидных отростков височных костей не снижена.З а к л ю ч е н и е :Признаки уменьшения объема лобных ттеменных и височных долей,атрофии гиппокампов. Признаков сосудистой деменции нет. Атрофии субтенториально нет. Ряд из изменений при наличии клинической симптоматики может трактоваться как проявление хронической внутрич е р е п н о й г и п е р т е н з и и.
>
  • 0

#7 Dima1987

Dima1987

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 17 Январь 2010 - 02:57

Заболевание началось 3года назад одновременно с климаксом (в 53года),т.е. память начала ухудшаться примерно в то же время,когда начались "приливы",головокружения и т.д. Она работала сменно (по24часа,сутки через 3),домой приходила "никакая",сначала как-то восстанавливалась в выходные,потом,очень п о с т е п е н н о деменция прогрессировала (никаких ступеней): на работе не те ключи могла выдать,дома-перестала пультом от ТВ пользоваться, стала забывать еду готовить, закрывать входную дверь и т.д. Стрессов тогда хватало-мой отец умер,потом я в наследство вступал,потом хату продавал,потом -покупал +3ремонта за 3года...2 года назад я уволил ее с работы и начал "лечить"-чистил все: кишечник,печень,кровь,сосуды..Достиг больших успехов :снизил холестерин(был-6,8 -стал-4,2),улучшил проблему частых позывов к мочеиспусканиям, практически исчезли депрессии,вот только деменция п р о г р е с с и р у е т !
В этом году сделали КТ,МРТ ,так что с начала ноября пьем АЛЬМЕР\донепезил\-начались ночные "блуждания", с30 декабря -переходим другой дженерик той же фирмы -МЕМА\мемантин\,АЛЬМЕР пока отменил.
Да, перед тем ,как идти сдаваться в ПНД, проверял ее гормоны:
По щитовидке (сдавала 3 раза)- ТТГ близко к нижней границе N, Т-4 своб. повышен,антител(АТПО,АТТГ)-min,т.е. тиреотоксикоз легкий, хотя налицо почти все симптомы гипотериоза-запоры,набор веса,низкая t тела ит. д.
По я и ч н и к а м -уровень эстрадиола и прогестерона-повышены,ЛГ,ФСГ- в норме...
Если описать ее состояние сейчас -очень дружелюбная,никаких признаков агрессии(ни разу),детей очень любит,но если накричать на нее-сразу "уходит в себя",молчит и еще более глупеет..
  • 0

#8 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 17 Январь 2010 - 03:40

Спасибо за подробный и оперативный ответ.

Не хотелось бы Вас расстраивать, но учитывая начало болезни в 53 года, постепенное прогрессирование, преимущественное нарушение памяти на ранних этапах, отсутствие в анамнезе других наиболее вероятных причин (инсульты, неконтролируемая гипертензия, болезнь Паркинсона), признаки атрофии гиппокампа, теменных и височных долей, наличие сопутствующей депрессии, сохранение ядра личности можно говорить о вероятной болезни Альцгеймера. К сожалению, сейчас нет средств, способных вылечить это заболевание. Лечение (даже самое лучшее) способно лишь замедлить процесс.

Мемантин - одно из средств (наряду с донепзилом), которое способно в какой-то степени замедлить процесс. Переход на него вполне возможен. Думаю, что целесообразно пока в режиме монотерапии, чтобы оценить его непосредственный эффект, а только потом можно будет думать о присоединении препаратов других классов. 

Также очень важным для таких пациентов является уход.


  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#9 Dima1987

Dima1987

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 17 Январь 2010 - 04:48

Уважаемый Maxim, спасибо за квалифицированную консультацию ! Отдельное спасибо за слово -"вероятная",т. к. возможность ПЭТ-сканирования у нас если и появится,то точно нескоро,а "лечить" надо сейчас. Разрешите задать еще несколько вопросов:
1. Можно ли нам применять НЕЙРОЛЕПТИКИ, т. к. из-за ее ночных "блужданий" немогу выспаться? Чтобы Вы правильно поняли причину вопроса -цитата с укр. сайта:
Поскольку клинически дифференцировать вариант БА с "тельцами Леви" крайне сложно, а биопсию мозга прижизненно вряд ли в Украине кто-то может сделать, то применение нейролептиков в такой ситуации должно быть крайне осторожным--при варианте БА "с тельцами Леви" их применение может закончиться фатально для больного. "
2. Надо ли лечить вероятную внутричерепную ГИПЕРТЕНЗИЮ ?
3. Понимая всю сложность Он-лайн консультаций, немогу не задать самый ГЛАВНЫЙ ВОПРОС -можно задать ЕГО на Ваш Е-mail и на какой из Вами указанных ??? С уважением, Дима.
  • 0

#10 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 17 Январь 2010 - 05:03

А есть ли паркинсонизм? Галлюцинации? Если нет, то, скорее, стоит склониться к варианту болезнь Альцгеймера. Деменция с тельцами Леви - более редкий вариант деменций, хотя по некоторым данным составляет 10-15% всех деменций. Вообще мало кто знает (на периферии) о существовании подобного типа деменций, вследствие чего их крайне редко диагностируют.

Применение любых нейролептиков при любой деменции ухудшает прогноз. 





  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23







Copyright © 2024 Нейролептик.ру