Сообщений в теме: 12

[Gastello]

Ушел с работы в Германии из-за большого стресса и быстрой утраты здоровья, так как мы, программисты, сидели 16ть человек в одной большой комнате. К тому же начальство планирует подсадить туда еще больше людей, вплоть до 20-25ти.
Вот подумываю, да и давно уже мечтаю, что моя духовная практика, история болезни которой переболел (шизофрения, которая появилась у меня после угроз арматуриной моим бывшим босом), общение с "голосами" считай с Астралом, красный диплом программиста могут помочь мне и другим психиатрам в познании сознания человеческого, а соответственно познания путей лечения больных.
Но вот вегетарианец я из-за гуманных соображений. И считаю что у животных очень сильное сознание, и что они также наслаждаються жизнью как и мы. А убийство мною животных ради експериментов я не пережеву...

[Mark05]

Интересно тоже самое в отношении заслуженных психиатров.

[avizor]

ну наверное надо тогда тебя использовать для экспериментов...так оно гуманнее по отношению к животным будет

[KristinaY]

Сколько и каких животных нужно убить чтобы стать психиатром

Чтобы стать врачом, в целях обучения достаточно убить одну лягушку, но тут вроде политика поменялась в более гуманистическом направлении. Как сказал Maxim, решено ограничить практику расчленения лягушек в познавательских целях.

Хотя земноводные (как и пресмыкающиеся, рыбы, насекомые) - не совсем животные в том смысле этого слова, из -за которого вы не можете их убивать. Это всего лишь существа, запрограммированные Создателем на совершение определенных действий для поддержания баланса в природе. Однако у них нет разума, а следовательно чувства, эмоции, мотивация у них отсутствует, в отличие от млекопитающих, к примеру. Это как компьютерные программы (тамагочи), все биологические признаки жизни у них есть, но живыми их назвать сложно.

[inock]

Чтобы стать врачом, в целях обучения достаточно убить одну лягушку, но тут вроде политика поменялась в более гуманистическом направлении.

Ага. Зайдите как-нибудь на кафедру нормальной физиологии. Поинтересуйтесь, чем они там занимаются... С другой стороны, не мы такие, мир такой...

[Gastello]

Чтобы стать врачом, в целях обучения достаточно убить одну лягушку, но тут вроде политика поменялась в более гуманистическом направлении. Как сказал Maxim, решено ограничить практику расчленения лягушек в познавательских целях.

Если эта лягушка умерла от старости то я согласен

Хотя земноводные (как и пресмыкающиеся, рыбы, насекомые) - не совсем животные в том смысле этого слова, из -за которого вы не можете их убивать. Это всего лишь существа, запрограммированные Создателем на совершение определенных действий для поддержания баланса в природе. Однако у них нет разума, а следовательно чувства, эмоции, мотивация у них отсутствует, в отличие от млекопитающих, к примеру. Это как компьютерные программы (тамагочи), все биологические признаки жизни у них есть, но живыми их назвать сложно.

Нет, у лягушек и у рыб также есть сознание, ощущение своего "Я", хотя и более примитивное чем у птиц и млекопитающих.

[KristinaY]

Ага. Зайдите как-нибудь на кафедру нормальной физиологии. Поинтересуйтесь, чем они там занимаются... С другой стороны, не мы такие, мир такой...

А вы поинтересуйтесь, на той же кафедре,сколько студент за весь период обучения в медвузе проводит лабораторных практических работ с использованием тех же лягушек в качестве живого материала. А чем на кафедре занимаются - ну ведь не всем же учеными-исследователями быть...

[KristinaY]

Если эта лягушка умерла от старости то я согласен

значит попросите для практических занятий престарелую лягушку

Нет, у лягушек и у рыб также есть сознание, ощущение своего "Я", хотя и более примитивное чем у птиц и млекопитающих.

Давайте определимся, что вы понимаете под "сознанием".
По общепризнанному определению - форма психического отражения действительности в виде обобщенной и субъективной модели окружающего мира. В структуру этого понятия входит несколько элементов, таких, как познавательные процессы (ощущения, восприятие, мышление, память), различение субъекта и объекта (противопоставление себя окружающему миру, различение «Я» и «не Я»), отношение к себе и окружающему миру( чувства, эмоции, переживания итп), формирование временной картины мира (память хранит образы прошлого, воображение формирует модели будущего), постановка целей деятельности.
Так какие признаки сознания вы находите у лягушек и рыб?
О примитивности речь идет, когда сравнивается сознание напр. человека и млекопитающего. Последние не способны, например, к самосознанию - высшей стадии развития сознания.
А вышеперечисленные классы (земноводные, пресмыкающиеся, рыбы, насекомые)действуют на уровне инстинктов и рефлексов.

[Gastello]

значит попросите для практических занятий престарелую лягушку

Уж лучше хранить умерших от старости лягушек в морозилке.

Давайте определимся, что вы понимаете под "сознанием".
По общепризнанному определению - форма психического отражения действительности в виде обобщенной и субъективной модели окружающего мира. В структуру этого понятия входит несколько элементов, таких, как познавательные процессы (ощущения, восприятие, мышление, память), различение субъекта и объекта (противопоставление себя окружающему миру, различение «Я» и «не Я»), отношение к себе и окружающему миру( чувства, эмоции, переживания итп), формирование временной картины мира (память хранит образы прошлого, воображение формирует модели будущего), постановка целей деятельности.
Так какие признаки сознания вы находите у лягушек и рыб?
О примитивности речь идет, когда сравнивается сознание напр. человека и млекопитающего. Последние не способны, например, к самосознанию - высшей стадии развития сознания.
А вышеперечисленные классы (земноводные, пресмыкающиеся, рыбы, насекомые)действуют на уровне инстинктов и рефлексов.

Мне крайне сложно представить как может жить например стрекоза без осознания себя как существа. Инстинкты и рефлексы на самом деле одни из подпрограмм сознания животного. Уровень таких подпрограм крайне высок и управлять всеми ими вместе без осознания себя крайне сложно. Да я например себя вспоминаю в детстве - я тогда никогда не ощущал себя самого - действовал "на уровне инстинктов и рефлексов", тоисть удовлетворял свое эго и физиологические потребности.

[Smolna]

Ну чтоб стать врачом - да, опытов над лягушками, и престарелыми, и молоденькими, и в цветущем возрасте, не миновать. Да ещё и держат без света несчастных земноводных, и они не зелёные, а какие-то серые, и режут бедняг в целях обучения. Но это же общее правило, при чём тут именно психиатры? Посмотрите на заявленную тему.